Ist Trockenfutter wirklich gesund?


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Sandra & Bonnie
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Bonnie

BeitragVerfasst am: 19.9.2008, 19:45    Titel:    

Hallo Frank,

danke für deine Infos. Habe heute die Endauswertung von Bonnies Test bekommen, es ist GsD nichts weiteres dazugekommen. Naja die Giardien reichen dann wohl auch...

Habe heute nochmal ausführlich mit der Tierärztin gesprochen und meine Bedenken hinsichtlich der Therapie geäußert, speziell die kurze Behandlung über nur 3 Tage. Sie fragte dann, welche Dosierung du denn über 5 Tage geben musstest - Bonnie bekommt ja tgl. 1,5 Tabletten. Meine Güte, das sind ja solche Riesengeschosse, die musste ich erstmal kleinmörsern und zusammen mit Leberwurscht und bissel Wasser verrühren, hat se natürlich geschleckert, solche leckeren Sachen gibts ja sonst nich...

Jedenfalls will sie im Anschluss an die 3 Tage Medis 3 Wochen (!) abwarten und dann ggf. nochmal neu therapieren. Habe ich natürlich gleich wieder hinterfragt, ob das richtig sein könnte. Sie will sich nun nochmal im Labor (wo der Test gemacht wurde) rückversichern, aber die hätten ihr diese Info so gegeben. Habe meine Zweifel geäußert, dass die Giardien u.U. ja hartnäckig sein können und dass da 3 Wochen eine sehr lange Zeit sind zum abwarten. Naja wir werden sehen, ich bleibe jedenfalls dran...

Ich kann schon erahnen, was ihr alle denkt, aber: nein, es ist für mich nicht gleich ein Grund, schon wieder den Arzt zu wechseln (es ist schon der zweite), denn soviel Auswahl haben wir hier dann auch nicht, eigentlich fühle ich mich bei ihr mit Bonnie auch sehr gut aufgehoben. Sie nimmt sich sehr viel Zeit, um alles genau zu erklären und beantwortet meine Fragen alle sehr geduldig und ausführlich... was ich vom vorherigen Arzt nicht sagen kann, da herrschte immer so eine Hektik, dass ich sogar teilweise vergaß, was ich eigentlich alles fragen wollte. Na gut, heute habe ich auch vergessen zu fragen, welcher Test es war (Elisa-Test?). Mach ich aber noch...

"Darmaufbau kann man sowieso geeigneter und effektiver durchführen mit Darmgels wie zB dem Pet Vital Darm Gel von Canina i m Anschluss an die Behandlung und am besten auch schon zwischendrin." - Hast du das Gel damals auch probiert und wo bekomme ich das her und wie warst du zufrieden??

Tja das mit dem Tierheilpraktiker oder Homöopathie ist in unserer Region hier so eine Sache, habe ich ehrlich gesagt noch keinen hier gehört, für Menschen gibt es hier zwei oder so, aber für Tiere... Müsste ich mich wirklich mal reinknien. Der zweite Punkt ist der: Ich habe selbst schon mal mit Homöopathie für meinen Sohn behandelt und weiß natürlich, dass das nicht ganz billig ist. Das schreckt mich dann ehrlich gesagt schon gleich wieder etwas ab. Und so richtig überzeugt war ich damals auch nicht (weils halt auch nicht wirklich geholfen hat) - vielleicht gehört da ein gewisser Glaube an die Sache dazu.... ???

Schau mer mal...

Ach, es ist ja schon wieder soweit: Allen ein schönes SONNIGES Wochenende !!!

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Franki
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BeitragVerfasst am: 20.9.2008, 07:03    Titel:    

Sandra & Bonnie hat folgendes geschrieben:
Hallo Frank,

Habe heute nochmal ausführlich mit der Tierärztin gesprochen und meine Bedenken hinsichtlich der Therapie geäußert, speziell die kurze Behandlung über nur 3 Tage. Sie fragte dann, welche Dosierung du denn über 5 Tage geben musstest - Bonnie bekommt ja tgl. 1,5 Tabletten. Meine Güte, das sind ja solche Riesengeschosse, die musste ich erstmal kleinmörsern und zusammen mit Leberwurscht und bissel Wasser verrühren, hat se natürlich geschleckert, solche leckeren Sachen gibts ja sonst nich...
Ich würde der TÄ auf jeden Fall erst einmal vertrauen und es so machen, wie sie vorgeschlagen hat, Du verlierst nichts dabei.Wenn sie wenig Giardien hat, dann kann es auch mit 3 Tagen uU funktionieren. Ich kann Dir nur sagen, dass mittlerweile alle TÄ hier im Umkreis 2*5 Tage machen, dass weiß ich von anderen Haltern, denn vorletztes Jahr war es mit den Giardien im Spätwinter recht schlimm. Entsprechende Berichte zu 2.*5 Tage im Netz findet man Dutzendfach. Meine jetzige TÄ hat früher 2*3 Tage gemacht, hat aber auch auf 2.5 Tage umgestellt, da es in einem Teil der Fälle einfach nicht anders wegzubekommen war (nicht bei allen natürlich). Beim zweiten Mal war es auch gar kein Problem sie wegzubekommen, es hängt ganz sicher davon ab, wie viele Giardien vorhanden sind und wie viele Zysten. Keine Sorge, die Dinger bekommt man weg! Die Dosierung war dieselbe, allerdings in flüssiger Form

Jedenfalls will sie im Anschluss an die 3 Tage Medis 3 Wochen (!) abwarten und dann ggf. nochmal neu therapieren. Habe ich natürlich gleich wieder hinterfragt, ob das richtig sein könnte. Sie will sich nun nochmal im Labor (wo der Test gemacht wurde) rückversichern, aber die hätten ihr diese Info so gegeben. Habe meine Zweifel geäußert, dass die Giardien u.U. ja hartnäckig sein können und dass da 3 Wochen eine sehr lange Zeit sind zum abwarten. Naja wir werden sehen, ich bleibe jedenfalls dran...
Ja das ist im Prinzip das, was ich Dir auch geschrieben habe. Ich finde 3 Wochen gut angesetzt und dann wird dieser Test gemacht. ABER wenn er negativ sein sollte unbedingt nach weiteren 4 Wochen nochmals nachtesten, das wäre ganz wichtig. Wenn dann wieder negativ, erst dann habt ihr die Dinger zu 99% los! Und man sollte den Kot von 2-3 Tagen sammeln dennbei geringem Befall werden nicht bei jedem Kotabsatz Zysten ausgeschieden

Ich kann schon erahnen, was ihr alle denkt, aber: nein, es ist für mich nicht gleich ein Grund, schon wieder den Arzt zu wechseln (es ist schon der zweite), denn soviel Auswahl haben wir hier dann auch nicht, eigentlich fühle ich mich bei ihr mit Bonnie auch sehr gut aufgehoben.
Nein ich denke das nicht. Die versucht es zunächst mal schonenst zu machen dagegen spricht nichts, wenn der Hund nicht an massiven Dauerdurchfällen leidet. Aber wie gesagt - unbedingt 2 mal nachtesten.

Sie nimmt sich sehr viel Zeit, um alles genau zu erklären und beantwortet meine Fragen alle sehr geduldig und ausführlich... was ich vom vorherigen Arzt nicht sagen kann, da herrschte immer so eine Hektik, dass ich sogar teilweise vergaß, was ich eigentlich alles fragen wollte. Na gut, heute habe ich auch vergessen zu fragen, welcher Test es war (Elisa-Test?). Mach ich aber noch...
Da das Labor die 3 Wochen Abstand verlangt ist es der Elisa-Test.

"Darmaufbau kann man sowieso geeigneter und effektiver durchführen mit Darmgels wie zB dem Pet Vital Darm Gel von Canina i m Anschluss an die Behandlung und am besten auch schon zwischendrin." - Hast du das Gel damals auch probiert und wo bekomme ich das her und wie warst du zufrieden??
Ja ich finde das ist eines der besten Darmgels auf dem Markt. Das von Vet Concept ist auch sehr gut. BEide sind auch geeignet nach Antibiotikagaben.
Meine Erfahrungen sind sehr gut.


Tja das mit dem Tierheilpraktiker oder Homöopathie ist in unserer Region hier so eine Sache, habe ich ehrlich gesagt noch keinen hier gehört, für Menschen gibt es hier zwei oder so, aber für Tiere... Müsste ich mich wirklich mal reinknien. Der zweite Punkt ist der: Ich habe selbst schon mal mit Homöopathie für meinen Sohn behandelt und weiß natürlich, dass das nicht ganz billig ist. Das schreckt mich dann ehrlich gesagt schon gleich wieder etwas ab. Und so richtig überzeugt war ich damals auch nicht (weils halt auch nicht wirklich geholfen hat) - vielleicht gehört da ein gewisser Glaube an die Sache dazu.... ???
Nein das denke ich mittlerweile nicht mehr. Wie gesagt - Olie was nach 20 Tagen Panacur nachweislich positiv - wir hätten Metronidazol geben müssen. Dann haben wir homöopathisch behandelt und die Giardien waren nachweislich weg. Ich habs aber auch nur geschrieben für den Fall, dass es Probleme gibt und ihr zu den Fällen gehört, wo es hartnäckig ist und bleibt (es gibt teils Resistenzen gegen Panacur) und als Zusatzinfo. Es bleibt außerdem immer noch Metonidazol übrig. Aber im Normalfall kann man die Dinger gut mit Panacur behandeln.

Schau mer mal...

Ach, es ist ja schon wieder soweit: Allen ein schönes SONNIGES Wochenende !!!


Ebenso und Grüße
Frank
Biggi und Lenny
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Lenny

BeitragVerfasst am: 20.9.2008, 10:02    Titel:    

Wenn die Giardien auch symptomlos verlaufen können, kann es Spätfolgen geben ? Nicht jeder gibt ja regelmäßig eine Kotprobe beim Tierarzt zum Austesten ab.

Dann noch eine Frage...über wie viele Tage muss denn der Kot gesammelt werden um dann eine Probe beim Tierarzt abzugeben ?

LG
Biggi

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BeitragVerfasst am: 20.9.2008, 10:49    Titel:    

Biggi und Lenny hat folgendes geschrieben:
Wenn die Giardien auch symptomlos verlaufen können, kann es Spätfolgen geben ? Nicht jeder gibt ja regelmäßig eine Kotprobe beim Tierarzt zum Austesten ab.

Eine Behandlung ist i.d.R. angezeigt, wenn der Hund Symptome zeigt .
Der Kot sollte dann ca. 3 Tage gesammelt werden.


http://www.kleintiermedizin.ch/hund/protoz/protoz4.htm
Interessant ist, dass bei den meisten Individuen die Giardien nach kurzer Zeit von selbst wieder verschwinden. Es gibt jedoch verschiedentlich Patienten (Hunde und Menschen), welche diese Parasiten nicht zu eliminieren vermögen.

Zur Ernährung selbst noch ein Hinweis:

Da ein hoher Kohlenhydrat-Anteil in der Nahrung prädisponierend wirkt, sollte eine leicht verdauliche, kohlenhydratarme Diät begleitend
eingesetzt werden. Evtl. wirkt die Gabe eines Enzympräparates
unterstützend.

Quelle: Laboklin








Dann noch eine Frage...über wie viele Tage muss denn der Kot gesammelt werden um dann eine Probe beim Tierarzt abzugeben ?

Sandra & Bonnie
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Bonnie

BeitragVerfasst am: 20.9.2008, 19:12    Titel:    

Hallo,

@ Biggi: Bonnie hatte auch nicht wirklich eindeutige Symptome, nur halt dieser dünne bzw. breiige (nichtmal schleimig) K...haufen und immer nur dann, wenn ich mal NF gefüttert habe, bei TroFu wars ok. Aber ich glaube, das TroFu ist momentan auch nicht mehr der Renner. Mache z.Zt. zwei, drei Löffelchen Karottenbrei mit drunter, damit Bonnie es frisst. Kann ja jetzt gerade nicht auch noch rumdoktern an der Ernährung. Aber wenn sie wieder gesund ist, wird es wieder probiert. Ich hoffe inständig, dass die Behandlung erfolgreich ist und die Dünnk...erei endlich der Vergangenheit angehört. Ist ja schon ganz schön nervig... dagegen.gif

Franki hat folgendes geschrieben:
Wenn sie wenig Giardien hat, dann kann es auch mit 3 Tagen uU funktionieren.


@ Frank: Die TÄin meinte, dass Bonnies Test ++ angezeigt hat, d.h. sicher viele Giardien oder?

Jedenfalls verträgt sie die Medi bis jetzt ganz gut, heute ist ja schon das 3. Mal. Output sieht auch gut aus, bissel hell vielleicht, könnte aber auch der Karottenbrei sein ... Drückt mir fest die Daumen, dass die Sch... bald vorbei ist und Bonnie endlich die Speisekarte rauf- und runterfressen kann...

Übrigens hat sie heute ihren ersten Pokal gewonnen: Bei uns war heute "Tag des Hundes" gesponsert von Royal Canin. Es gab einen Schönheitswettbewerb und Geschicklichkeitsparcour. Bonnie hat beim Parcour den zweiten Platz belegt -freu- held.gif , obwohl sie noch so klein ist und das alles gar nicht kennt bis auf den Spieltunnel (Slalom, Reifen springen). Da ist es doch auch nicht erwähnenswert, dass nur 4 Teilnehmer am Start waren oder...? kaputtlach.gif kaputtlach.gif kaputtlach.gif Dabei sein ist alles... I.S. Schönheitswettbewerb hat man uns gesagt, es war ganz knapp daneben, es lag wohl am Fell Konfus Geschockt , es wäre nicht weiß genug, hääää? Wenn Bonnie nicht weiß ist, dann weiß ich auch nicht. Nuja, einen Pokal hammer ja gekricht - freu - ...

Hier mal Fotos von heute:


hmmm leckerchen.jpg
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hmmm leckerchen.jpg

Preisverleihung.jpg
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Preisverleihung.jpg

Zwischenstop bei Miezi.jpg
 Beschreibung:
Damit die Zeit dazwischen nciht so lang wurde, haben wir das Tierheim besucht...
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Zwischenstop bei Miezi.jpg

Besuch im Tierheim.jpg
 Beschreibung:
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Besuch im Tierheim.jpg


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Ela
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BeitragVerfasst am: 21.9.2008, 12:22    Titel:    

Hallo Sandra,

das ist doch toll gelaufen Klatschen , beim "ersten Mal" Mr. Green direkt schon den 2. Platz .

Ich drück Euch die Daumen, dass Ihr die Plagegeister bald quitt seid daumendrueck.gif .

LG Ela

PS Das Bild mit der Katze wäre bei uns gar nicht möglich; Katzen müssen gejagt werden protest.gif
Sanne66
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BeitragVerfasst am: 21.9.2008, 12:53    Titel:    

Hallo... Welle

Glückwunsch zum 2. Platz. Sehr glücklich Toll gemacht.

Bei uns wäre das Foto mit Katze auch nicht möglich gewesen, wenn Emma nur schon den Namen Mietzekatze hört, steht sie schon in den Startlöchern. Winken

Auf die Katze mit Gebrüll. kaputtlach.gif

Schönen Sonntag
von Sanne und Katzenfänger Emma dog
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BeitragVerfasst am: 21.9.2008, 19:58    Titel:    

Hallo Sanne, hallo Ela...

kaputtlach.gif kaputtlach.gif kaputtlach.gif ...

Ja ich hätte auch nicht gedacht, dass Bonnie die Miez so ruhig beäugt und beschnuffelt. Ein paar Sekunden später wurde sie ja auch mutiger und hat sie schonmal versucht zu bespielen.... Aber Miezi hat gleich mit dem Pfötchen vorsichtig ausgeholt. Keine Angst - nix passiert. Es war halt nur ne kleine Warnung "Bis hierher und nich weidaaaa" - war schon lustig anzuschauen.

Ich muss dazu sagen, dass wir hier so eine blöde Hofmiezi haben und der kann man im wahrsten Sinne des Wortes nicht übern Weg trauen. Die macht schon von weitem einen Buckel und faucht, wenn sie Bonnie sieht, dabei sind die sich noch nie in die Quere gekommen. Aber ich habs bis jetzt auch immer unterbunden, wenn Bonnie zur Jagd ansetzen wollte, weil ich nich weiss, ob Bonnies Nase hinterher noch dran ist... wär mir zu riskant! Daher vielleicht das Vorsichtige bei der anderen Miezi - die war ja auch noch klein...

Ja und dann hab ich mir da so einen Tonfall zugelegt - feix - da kann Bonnie gar nich anders als kehrt zu machen. Das "Nein" klingt dann immer so drohend und gaaaaanz tief und ziemlich langgezogen, dass Bonnie wirklich immer gleich umdreht, wenn sie irgendwas anvisieren wollte, eine Schar Spatzen zum Beispiel oder Tauben... Gestern haben wir beim letzten Gassigang spätabends noch einen Igel getroffen, hab sie aber gleich hochgenommen und vorbei getragen wegen Flöhen und dergleichen. Die konnte sich natürlich nich mehr aufs Pipi konzentrieren wie ihr euch vorstellen könnt. Also bin ich bestimmt 3x unser Grundstück mit ihr auf und ab gegangen zwischendurch immer mal "naaaaeeeiiin" gesagt und dann konnte sie endlich irgendwann pieseln.... gääähn... sleeping

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Sanne66
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Emma von der Havelhöhe
Robin vom Neiletal

BeitragVerfasst am: 22.9.2008, 16:29    Titel:    

Hallo Sandra, Welle

ja, ja unsere kleinen Jäger.

Ob Mietze, oder Eichhörnchen es muss einfach alles gejagt werden. Dancer

Igel? Auch nicht schlecht. Aber da hätte ich auch Angst wegen der Flöhe.
Sind aber auch sehr interessant für unsere Hundis.


LG
Sanne
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