Eliminiationsdiät, wie gehts weiter?

Nachteule · Verfasst am: 29.9.2006, 16:06 Titel: Eliminiationsdiät, wie gehts weiter?

Hallo Fachfrauen und -Männer!

Felix bekommt zur Zeit:
gut 400g Kartoffeln (roh gewogen)
ca 115g Pferdefleisch (gegart gewogen)
eine Messerspitze Calciumcarbonat
1 Lachsölkapsel
1TL Olivenöl
Salz
alles verteilt auf 2 Mahlzeiten. Das bekommt er jetzt seit 5 Wochen.

Zum knabbern bekommt er getrocknete Pferdelunge, die hat mir der Händler zur Probe mit geschickt und ist der "Renner"

Die Haut sieht wieder gut aus.
Darf ich etwas Gemüse dazugeben und wenn ja welches und wieviel?

Nächste Woche bekomme ich nochmals 3 Kilo Pferdefleisch. Wenn das aufgefuttert ist, wollte ich mal eine andere Fleischsorte probieren.

Liebe Grüße
Gudrun

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Franki · Rang 11 Alter: 34 Anmeldedatum: 12.03.2005 Beiträge: 3984

Hallo Gudrun,

die Haut von Felix auf dem Rücken sieht aber auch bestimmt wegen der Waschungen gut aus.
Entscheident ist, dass sie auch gut bleibt ohne Waschungen. Von daher würde ich Dir zuraten jetzt noch 2-3 Wochen zuzuwarten und schauen was passiert und nicht mehr Waschen!
Ich habe noch einige Zeit überlegt wg Felix. Ganz besonders wichtig ist für mich die Tatsache, DASS ER KEINEN JUCKREIZ GEZEIGT HAT und dass er ansonsten überhaupt keine atopischen Anzeichen hat. Überhaupt gar keine, er hat sogar an den typischen Lokalisationsstellen klarere Haut und Fell, als ich es ansonsten kenne. Keine Hautrötung, keine noch so kleinen Malasseziennester, keine bakterielle Einfärbungen - nichts! Für mich scheidet damit Flohstichallergie aus und auch normale Atopie. Eventuell verbleibt noch die Futtermittelallergie aber das siehst Du ja demnächst. Es könnte auch mechanische Reizung (Bürste!) und fehlerhaftes Austrimmen alter Wolle (da hat sehr viel altes fell dringesteckt!) bislang gewesen sein oder aber die Anlage zu fettig-talgiger Rückenhaut, der Seborrhoe. Sollte sich in den nächsten 2-3 Wochen immer wieder das fettige Hautbild mit Komedonen einstellen, dann denke ich, kannst du auch die Futtermittelallergie wohl ad acta legen. Dann würde ich, um es kurz zu machen, Felix einfach immer dann mit dem Seborrhoeshampoo (welches der Arzt dir zurecht gegeben hat) waschen, wenn die Rückenhaut fettig und unrein wird und damit solte das Problem ein für allemal gelöst sein. Dann kommt eigentlich auch keine Pyodermie mehr zustande.

Sollte es eine Futtermittelallergie sein,dann würde ich mit anderen Fleischsorten anzufangen zu testen, da Fleisch die wichtigste Nahrungsgrundlage unserer Caniden ist. Immer rund 7-10 Tage zufüttern und schauen was passiert. Dann mal ein Gemüse, dann ein Getreide mit dem Ziel, eine möglichst große Positivliste zu erreichen, also Futtermittel, die er verträgt.

Das ist meine Meinung dazu.

Grüße
Franki Smilie

PS Dianas Vorschlag nicht vergessen. Blutbild, Schilddrüse und Nierenwerte gehören überprüft; Parasiten jegwelcher Art kannst Du ausschließen, da bin ich mir 99% sicher!

Nachteule · Verfasst am: 30.9.2006, 19:32 Titel:

Hallo Frank,

vielen Dank für Deine schnelle Antwort.
Darf ich die Futtermenge erhöhen? Ich habe immer das Gefühl, dass Felix nicht satt wird.

	Zitat:
	Von daher würde ich Dir zuraten jetzt noch 2-3 Wochen zuzuwarten und schauen was passiert und nicht mehr Waschen!

Gemüse ist dann wohl auch nicht drin? Mal eine Karrotte oder Zuccini?
Ich weiss, ich bin ungeduldig. Wenn Du es untersagst, lass ich es lieber.
Jetzt halten wir den Sch.... schon so lange durch, da will ich nichts kaputt machen um dann wieder von vorne anzufangen.

Liebe ungeduldige Grüße
Gudrun

Franki · Rang 11 Alter: 34 Anmeldedatum: 12.03.2005 Beiträge: 3984

Hi Gudrun,

ich würde einfach noch 2-3 Wochen zuwarten und dann durchstarten wie beschrieben. Wenn er nicht abnimmt sollte die Menge eigentlich ausreichen. Bei einem Westie finde ich ist die Obergrenze gut 15 gr Fleisch/kg Körpergewicht wg der Proteinmenge. Kartoffeln 400 gr ist eigentlich eine ganze Menge oder? Ich kenne 400 gr. gekochte Kartoffeln für 12 kg-Hunde (bei 180 gr Fleisch) Satt werden sollte er aber schon und vor allem nicht abnehmen. Er hat eine gute Figur und die sollte er auch behalten!
Marie - schaust Du mal drüber bitte? Winken

Wie macht ihr danach weiter? Also wens nicht weggeht - was macht ihr dann futtertechnisch?

Grüße und schönen Abend noch
Frank
Smilie

Nachteule · Verfasst am: 30.9.2006, 20:17 Titel:

Hallo Frank,

sprechen wir bei 400g Kartoffeln von roh oder gekocht. Ich habe roh gewogen.

	Zitat:
	Wie macht ihr danach weiter? Also wens nicht weggeht - was macht ihr dann futtertechnisch?

Darüber mag ich noch nicht nachdenken. Da sich ja Felix Stuhlgang wie durch Zauberei normalisiert hat, wollte ich schon noch eine Weile kochen.
Zu gegebener Zeit werde ich da noch auf Dich und Marie zukommen und das Weitere mit Euch abklären. Unsicher bin ich noch bezüglich der Zusätze für das Selbstgekochte. Sprich: sind Vitamine notwendig, Calcium und was weiß ich noch(ich weiss es eben nicht!) Mit den Augen rollen

?

Es grüßen Dich alle Heinis
P.S. einen schönen Abend haben wir: wir sind total erledigt aber zufrieden weil wir heute 2,5 m³ Holz gesägt, gespalten und gestapelt haben. Mir tut alles weh, aber es hat Spaß gemacht.

Marie · Verfasst am: 30.9.2006, 21:24 Titel:

Hallo Gudrun,

400 g Kartoffeln halte ich auch für sehr reichlich. Aber solange es gut vertragen wird , der Kot optimal ist, spricht nichts dagegen.

Calciumcarbonat :ausgewogen ca. etwas mehr als 1 Gramm zufügen.
2500 g Calciumcarbonat= 1000 mg / 1 g reines Calcium
Ein 8 kg Hund benötigt ca. 800 mg, in den USA nur 500 mg ...also such dir was aus . Smilie

Du kannst ja im wöchentlichen Wechsel eine tierische und danach wieder eine neue pflanzliche Proteinquelle austesten.
Olivenöl würde ich durch Rapsöl austauschen.

Nachteule · Verfasst am: 1.10.2006, 13:11 Titel:

Hallo Marie,

ich habe ein Problem mit den pflanzlichen Proteinquellen. Meinst Du damit
z.B. Maiskleber, Sojaprodukte, Luzernegrünmehr, getrocknete Bierhefe, Leinsamenmehl und Weizenkeime.
Mir fehlt grade die Phantasie, was ich damit anfangen soll.
Soll das anstatt von Fleisch gegeben werden?

fragende Grüße
Gudrun Mit den Augen rollen

Marie · Verfasst am: 1.10.2006, 14:20 Titel:

z.B. Maiskleber, Sojaprodukte, Luzernegrünmehr, getrocknete Bierhefe, Leinsamenmehl und Weizenkeime.

Gudrun, was isst du denn so als Beilage zum Fleisch?
Maiskleber? Smilie

Meine Vorschläge wären: Reis, Hirse, Buchweizengrütze, Maispolenta, Ouinoa, Haferflocken

Such dir was aus. Smilie

Nachteule · Verfasst am: 1.10.2006, 14:48 Titel:

Danke Marie, kam mir doch gleich spanisch vor.
Welche Mengen sind für Felix optimal, er wiegt etwa 8kg?

	Zitat:
	Meine Vorschläge wären: Reis, Hirse, Buchweizengrütze, Maispolenta, Ouinoa, Haferflocken

Danke im voraus
Gudrun

Marie · Verfasst am: 1.10.2006, 15:15 Titel:

Hallo Gudrun,

falls du mit Reis beginnen möchtest, würde ich dir Reis Parboiled von Lidl " Ökotest sehr gut " empfehlen.

Ca. 60 g roh ausgewogen.
In ca. 250 g Wasser am Abend vorher gar köcheln und über den Nacht zugedeckt nachquellen lassen. Das Reiskorn muss sich am anderen Morgen zwischen Daumen und Zeigefinger leicht zerdrücken lassen.
Mit dieser Zubereitungsform erziele ich von der Verdauung her die besten Ergebnisse. Körniger Reis kommt nicht so gut beim Hund an.