ACHTUNG!! FCI ist nicht gleich F.C.I.

Lucybaby · Verfasst am: 20.1.2013, 18:33 Titel:

Elke, mir ist es genauso gegangen wie Dir.
Ich wusste auch nichts genaues vom Kft - ich wollte einen Hund mit Stammbaum und damit hatte es sich Verlegen

Es war reine Herzens- und Glücksache, dass ich zu unserer Züchterin gefunden habe Lachen

und wir es bestens getroffen haben Klatschen

Auch ich würde jederzeit mir wieder von ihr einen Westie holen (was der liebe Gott aber noch lange verhindern möge!)

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Sanne66 · Verfasst am: 20.1.2013, 19:13 Titel:

auch wir waren völlig unwissendend in der Hinsicht Konfus

wir wollten unbedingt ein Westie-Mädel mit Stammbaum...auf der Suche nach Emma (mein Julia Kind hat die Maus im Internet entdeckt) sind wir dann auf Emmas Züchterin gestossen.....und das war auch gut so Smilie

Rastyline · Verfasst am: 20.1.2013, 19:17 Titel:

bei Rasty hatten wir das Glück leider nicht
aber er war für uns der beste Hund der Welt Wolke

bei Margie wussten wir natürlich mehr und somit wars es dann ein KfT Hund Wolke

Nic04 · Verfasst am: 20.1.2013, 20:16 Titel:

Hallo,
Ellie, uns ging es wie dir! Wir dachten Papiere sind Papiere und überall gleich angesehen!
Unsere Schäferfunde waren alle aus einer VDH-Zucht! Reiner Zufall.
Kea ist ja aus dem "Deutschen Rassehunde Club e.V.", ihr kennt ihre traurige Geschichte Traurig

was unserer Liebe zu ihr nichts anhaben kann!
Rose ist ja von einer, und bekannten Mr. Green

, VDH-Züchterin

White + Black · Verfasst am: 20.1.2013, 21:43 Titel:

Franki hat folgendes geschrieben:

Ich greife das Thema auf, da es nach wie vor aktuell ist und immer wieder Fragen aufwirft:

In dem o.g. F.C.I. wurde jetzt auch folgender Klub aufgenommen, der Internationale Terrierclub e.V. http://www.mein-terrier-club.de/.

Die hier angeschlossenen Züchter sind KEINE Mitglieder des KFT und auch nicht des VDH Deutschlands und auch nicht der FCI! Sie unterliegen nicht den Zuchtbestimmungen des KFT und des VDH`s sondern anderen Zuchtbestimmungen.

Hallo,

der "Vorsitzende" des Internationalen Terrier Club e.V. (www.mein-terrier-club.de) betreibt mit seiner Lebenspartnerin eine Westie-Zucht bei uns um die Ecke. Sind glaube ich 15km Luftlinie. Kaufen sich teilweise FCI-Hunde im Ausland, die dann mit diversen Zahnverlusten teilweise sogar auf dt. KfT-Ausstellungen gezeigt werden. Beim Zähnezählen auf der Ausstellung OG Südwestsachsen im Jahr 2008 ist da glaube ich der Richterin Frau Heine alles aus dem Gesicht gefallen. Mit den Augen rollen

Achja, und Welpenkäufer aus Werdau meinten nur, man müsse sich nach dem Besuch der "Zuchtstätte" erstmal waschen und desinfizieren. Sie haben dann beim KfT-Züchter einen Westie erworben.

Ich glaube, das sagt alles über diesen neuen "Rassezuchtverein". Mit den Augen rollen

LG

Anja O`Glendence · Verfasst am: 20.1.2013, 22:19 Titel:

Hallo,

für mich wäre es ein grundlegendes (Nicht-)Vertrauensproblem, wenn mit so einem zum verwechseln ähnlich sehenden Logo dem Käufer etwas vorgegaukelt werden soll.

Entweder man geht mit den Richtlinien der FCI und somit den angeschlossenen Dachverbänden der Länder, sowie dann deren zuchtbuchführenden Vereine konform, oder eben nicht.
Warum muss man dann mit so einem Verwechsellogo werben?

Hier würde sich für mich als Käufer das erste große Fragezeichen bilden?
Und die Antwort würde mich schon interessieren.

Die Zahngeschichte finde ich völlig vernachlässigbar - was wir hier in Deutschland machen, treibt doch ohnehin dem Rest der Welt ein Schmunzeln ins Gesicht und es gäbe so viele, sehr einflussreiche Hunde nicht, wenn in deren Ländern ebenso auf die Zähne (P - deren Vererbung völlig umstritten ist) geachtet werden würde.
Überdies es sehr befremdlich ist, dass hier ein anderer Standard gilt, als im Mutterland der Rasse (und da gibt es nicht nur völlig zahnlose Hunde).
Da sehe ich gar kein Kriterium für einen guten oder schlechten Vererber.

Es sind ganz andere Sachen, auf die es ankommt (ankommen sollte).

VG
Anja

Franki · Rang 11 Alter: 34 Anmeldedatum: 12.03.2005 Beiträge: 3984

	Zitat:
	Entweder man geht mit den Richtlinien der FCI und somit den angeschlossenen Dachverbänden der Länder, sowie dann deren zuchtbuchführenden Vereine konform, oder eben nicht. Warum muss man dann mit so einem Verwechsellogo werben?

Ich glaube, dass diese F.C.I. genau hierzu gegründet wurde. Es geht dieser Institution darum sich einen Anstrich zu geben von etwas, was man einfach nicht ist und nicht hat. Ich finde es armseelig von diesem eigenartigen Verband aus Spanien, dass er sich der Initialen und grafisch sehr ähnlichen Optik des Logos bedient ohne auch nur im Entferntesten irgendwas damit zu tun zu haben. Wenn schon etwas ganz anderes gewünscht ist, dann bitte auch ein eigenes, abgrenzbares Auftreten durch diese Institution, die ich nicht näher kenne und auch nicht beurteilen kann. . Smilie

--

Anja in England ist mit Zahnproblemen oftmals nur in einem Teil der Fälle das Fehlen von Prämolaren gemeint. Da sind ganz andere Probleme im Mäulchen aufzufinden, nämlich massive Vor-und Rückbisse und das nicht zu selten. Dazu fehlen dann noch 10 Zähne, uU alle P4er. So gehts mE aber auch nicht! : Smilie

Aber das ist ein anderes Thema.

Grüße
Frank

White + Black · Verfasst am: 21.1.2013, 11:23 Titel:

Hallo Anja,

das mit den Zähnen kann ich einfach so nicht im Raum stehen lassen. Bei Westies gehe ich bei Deiner Argumentation bis zu den P1/P2 mit, aber was dahinter kommt, da kann ich einfach keine Zustimmung geben.

Bei den Schotten sind ja lt. Zuchtordnung ein Verlust von 2 Prämolaren gestattet. Bei P1 / P2 mag das ja dort noch gehen, aber lasse dort mal z.B. P3 oder noch schlimmer P4 fehlen. Das sind dann bei den großen Zahnabständen der Schotten richtige Löcher.

Nein, ich denke, das nicht alles, was von der Insel rüberkommt, unbedingt in Deutschland übernommen werden sollte. Und was sind "einflussreiche Hunde"???? Einflussreiche Hunde sind auch Hunde, die z.B. weil sie häufig als Deckrüden genommen und Krankheiten verbreiten, eine ganze Generation zur Sau machen können. Das Thema haben wir ja wie Du weißt bekanntlich aktuell in der Schottenszene mit den gehäuften CMO-Fällen nach diesem "einflussreichen" Rüden.

LG

Anja O`Glendence · Verfasst am: 21.1.2013, 13:30 Titel:

[quote="Franki"]

	Zitat:
	-- Anja in England ist mit Zahnproblemen oftmals nur in einem Teil der Fälle das Fehlen von Prämolaren gemeint. Da sind ganz andere Probleme im Mäulchen aufzufinden, nämlich massive Vor-und Rückbisse und das nicht zu selten. Dazu fehlen dann noch 10 Zähne, uU alle P4er. So gehts mE aber auch nicht! : Aber das ist ein anderes Thema. Grüße Frank

Hallo Frank,

ich schrieb ja bei der Zahnproblematik "P". Vor- und Rückbisse haben wir hier doch auch nicht selten, schau mal ins Zuchtbuch. Diese Gebissfehlstellungen sind auch lt. veterinärmedizinischer Fachliteratur vererbbar - die P aber lt. selbiger (Bsp. Niemand, 9. Auflg.) nicht. Ebenso sind fehlende Incisivi vererbbar.

Im Mutterland gibt es aber auch immer wieder vollzahnige Hunde und Hunde, die im Bereich "unserer Norm" liegen. Mutterland ist Mutterland, wo sie herkommen wurde der Standard festgelegt, das in anderen Ländern zu verändern geht nach meiner Meinung gar nicht.
Schau Dir die Havaneser an, in Cuba fast 31 cm groß, wurden sie in Amerika zu Toys gemacht - das geht ebenfalls nicht.
Gleichzeitig aber orientieren wir uns am restlichen Standard - "möglichst kurzes Vorgesicht" - da passen, vor allem die rudimentäre Zähne doch meist gar nicht mehr rein, ODER führen dann zu Fehlstellungen.

Ich bin weiterhin davon überzeugt, dass wir ganz andere Baustellen haben und Zähne erstmal hinten angestellt werden sollten.

LG
Anja

Anja O`Glendence · Verfasst am: 21.1.2013, 13:39 Titel:

	White + Black hat folgendes geschrieben:
	Und was sind "einflussreiche Hunde"???? Einflussreiche Hunde sind auch Hunde, die z.B. weil sie häufig als Deckrüden genommen und Krankheiten verbreiten, eine ganze Generation zur Sau machen können. Das Thema haben wir ja wie Du weißt bekanntlich aktuell in der Schottenszene mit den gehäuften CMO-Fällen nach diesem "einflussreichen" Rüden. LG

Hallo Diethard,

unter einflussreichen Hunden, verstehe ich Hunde, die massiv Ei8nfluss auf die Rasse genommen haben Winken

Bei uns bspw. Ashgate Sinclair.
Ich meine damit nicht, irgendwelche Trendrüden, die mal eine Saison viel gedeckt haben, sondern über Jahre hinweg gute und solide ihre Rasse verbessert haben.

Und sorry zu dem einen Fall (der Hund ist übrigens getestet wie Du weisst) - wenn alle Züchter sofort zu dem einen Hund zum decken laufen, nur weil er mal auf Shows groß abgesahnt hat, OHNE abzuwarten, wie sich denn die ersten Würfe entwickeln, dann verstehe ich das ehrlich gesagt auch nicht. Haben wir bei den Westies ja auch sehr oft. Und dann nach ein paar Jahren (oder auch sofort) ist das Gejammer groß. Sorry aber da ist doch der Hündinnenbesitzer genauso verantwortlich.
In dem angesprochenen Fall, konnte der Deckrüdenbesitzer doch gar nicht wissen, was sein Hund möglicherweise vererbt - die Deckeinsätze kamen doch so zeitnah hintereinander, dass der Ausbruch der CMO noch gar nicht gesehen werden konnte.
Ich will mich weder auf die eine oder andere Seite schlagen, aber fair sollte es schon bleiben - bei allem Leid was Welpen und Züchter durchgemacht haben.

Zu den Schottenzähnen. Eure Hunde haben nicht den Trend immer kürzere Vorgesichter zu bekommen und ich weiss auch nicht, wie es da bei Euch im Mutterland aussieht. Wahrscheinich ist durch das Beibehalten der Länge des Fangs das ganze nicht so extrem, wie bei den Westies.

LG
Anja