Immer noch Hautprobleme

seekrabbe · Verfasst am: 10.2.2012, 13:17 Titel: Immer noch Hautprobleme

Liebe Foris,

nun bin ich immer noch ratlos wegen sunnys haut und fell. Momentan kann ich nicht zum TA nach hamburg fahren, deshalb wende ich mich an euch.

Die demodikose ist mit ivomec erfolgreich behandelt worden. Es konnten keine milben oder larven mehr nachgewiesen werden. Anfang januar wurde die behandlung abgeschlossen.

Blutbild- und urinstatus waren top!!!

Es ergaben sich bisher keinerlei verbesserungen des hautbildes.
Sunny zeigt immer noch schwarz verfärbte haut, hauptsächlich rücken, zwischen den schultern mit pustelbildung, sowie an der rute. Kleine centgroße flächen am körper verteilt.

Es ist keinerlei unterwolle nachgewachsen.

Zusätzlich hat sie nun rote haare auf der stirn und an den backen. Das kann nicht vom lecken kommen. Diese roten haare wachsen aus der haut schon rot. Die augen sind klar und ohne entzündungszeichen. Sie hat keinen tränenfluss.

An den pfoten zeigt sie rote haare, diese wachsen weiss nach, kommt also vom lecken. Sie leckt aber nur hin und wieder.

Sunny zeigt keinen juckreiz.

Meine frage wäre: kann ein hund eine allergie entwickeln ohne juckreiz? Wäre diese dann auch punktuell, also nur auf bestimmte bereiche bezogen oder ist der gesamte körper betroffen?

Gibt es unter der behandlung von ivomec bei demodikose solche fellverfärbungen, wenn der körper reste ausscheidet? Ist jemandem von euch so was bekannt?

Ich bade sie noch einmal wöchentlich mit etiderm mild shampoo. Dann lösen sich die schwarzverfärbungen ein wenig. Nach ein paar tagen ist aber alles wieder beim alten.

Sunny wird mit grau trofu sowie grau nassfutter gefüttert. Sie ist topfit und zeigt keinerlei krankheitsanzeichen.

besonders zwischen den schultern flammt es immer wieder auf. Ich habe Betagalen-Salbe zu hause.
http://www.diagnosia.com/de/medikament/betagalen-salbe
ich weiss daß das cortison ist, könnte ich die hauptsächlich befallene stelle zwischen den schultern damit dünn einreiben oder schadet das?

Vielleicht weiss ja jemand etwas dazu.

Lieben gruß
Sunny und Elke

PS: die fotos zeigen die rotbraune verfärbung nicht ganz deutlich wegen des blitzlichtes. versuche trotzdem sie einzustellen.

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Emmeline · Verfasst am: 10.2.2012, 13:50 Titel:

Hmm - hast Du Möglichkeit in Hamburg (Umgebung) mal einen TA aufzusuchen, der auf Hauterkrankungen bei Hunden spezialisiert ist????

VG von der Heike

seekrabbe · Verfasst am: 10.2.2012, 13:54 Titel:

hallo heike,

bin in HH schon bei einem tierdermatologen. kann nur momentan nicht fahren, da mein auto in werkstatt ist. dachte mir, ob hier evtl. jemand ähnliche erfahrungen gemacht hat und meine fragen beantworten kann. mir ist jeder hinweis oder tip wichtig.

lieben gruß
sunny und elke

Emmeline · Verfasst am: 10.2.2012, 14:07 Titel:

ach´ dann bin ich ja schon mal froh, dass Ihr da in professionellen Händen seid.

Meine Erfahrungen mit "normalen" TA´s und Hautproblemen waren nämlich nicht die besten....

...und wenn Du dem mal eine Mail schickst mit den Fotos????

Trix · Verfasst am: 10.2.2012, 14:32 Titel:

Propolis Salbe ist natürlich und hilft bei Bakterien, Viren, Parasiten,Pilz. Ich weiss von Leuten die sie gegen Demodex und Malessezien verwendet haben mit Erfolg.

Ich mache es jeweils an die oberen Ohren, wenn ich glaube er kratzt öfters.

Aus der Humanmedizin weiss ich von der rosaroten Avocadosalbe die wirken soll wie Cortison ohne die schädlichen Nebenwirkungen (Vitamin D ? oder B und Avocado) das soll bei diversen Hautkrankheiten helfen.

Selber habe ich das noch nicht probiert im Gegensatz zu dem Propolis das hilft wirklich bei vielen wehwechen.

Gegen die roten Haare hilft Angels Eyes (Nahrungsergänzung), da habe ich selbst gestaunt, wie das wirkt.

Gruss Bea

Franki · Rang 11 Alter: 34 Anmeldedatum: 12.03.2005 Beiträge: 3984

Hallo Elke,

ich antworte Dir mal zwischen den Zeilen.

Zitat:

Die demodikose ist mit ivomec erfolgreich behandelt worden. Es konnten keine milben oder larven mehr nachgewiesen werden. Anfang januar wurde die behandlung abgeschlossen.

Dennoch muss in bestimmten Abständen immer mal wieder tief geschapselt werden, eine erfolgreiche Demodexerradikation liegt erst vor, wenn mehrere Jahre lang keine neuen Demodex mehr nachgewiesen werden konnten... . Ich glaube aber nicht dass die aktuellen Probleme davon kommen, dennoch der Hinweis...

Es ergaben sich bisher keinerlei verbesserungen des hautbildes.
Sunny zeigt immer noch schwarz verfärbte haut, hauptsächlich rücken, zwischen den schultern mit pustelbildung, sowie an der rute. Kleine centgroße flächen am körper verteilt.

Diese Stellen können "Altgeschichten" sein oder es sind noch Entzündungen aktiv. Durch die bakterielle Pyodermie im Zusammenhang mit Demodex kommt es zu einer sog. postinflammatorischen Hyperpigmentation. Diese kann sich wieder zurückbilden (was in vielen Fällen auch geschieht), sie kann aber auch bleiben und ist dann lediglich noch kosmetischer Natur. Aber es können auch aktive Prozesse im Gang sein, das kann aber nur der Hauttierarzt herausfinden. Die Pustelbilduing spricht für einen aktiven Vorgang!!!!!!!

Es ist keinerlei unterwolle nachgewachsen.

Zusätzlich hat sie nun rote haare auf der stirn und an den backen. Das kann nicht vom lecken kommen. Diese roten haare wachsen aus der haut schon rot.
Das kann eigentlich nur eine bakterielle Pyodermie sein, und zwar eine sog. Staphylokokkenfollikulitis. Die Staphylokokken sitzen im Haarbalg drin, daher tritt das Haar sehr dunkel aus der Poore aus, nach oben hin hellt es dann etwas auf. Nicht zu verwechseln mit den Verfärbungen am Mäulchen durch den Speichel.

Die augen sind klar und ohne entzündungszeichen. Sie hat keinen tränenfluss.

An den pfoten zeigt sie rote haare, diese wachsen weiss nach, kommt also vom lecken. Sie leckt aber nur hin und wieder.

Sunny zeigt keinen juckreiz.

Meine frage wäre: kann ein hund eine allergie entwickeln ohne juckreiz? Wäre diese dann auch punktuell, also nur auf bestimmte bereiche bezogen oder ist der gesamte körper betroffen?

Eine Atopie ohne Juckreiz ist nicht beschrieben. Was es aber geben kann ist eine Futtermittelunverträglichkeit, diese kann ohne Juckreiz einhergehen aber zu Haut-und Fellveränderungen führen.!!!! Wurde eine AD gemacht und eine Futtermittelallergie ausgeschlossen? Wie waren die Schilddrüsenwerte, kannst Du mal TSH und T3 und T4 einstellen? Wurde ein Stanzbiopsie gemacht und ein Pemphigus Folliaceus ausgeschlossen?

Gibt es unter der behandlung von ivomec bei demodikose solche fellverfärbungen, wenn der körper reste ausscheidet? Ist jemandem von euch so was bekannt?
Nein. Der Körper scheidet sowas auch nicht nur an einer Stelle aus..... Wenn es systemische Probleme gibt, dann verfärbt sich alles...

Ich bade sie noch einmal wöchentlich mit etiderm mild shampoo. Dann lösen sich die schwarzverfärbungen ein wenig. Nach ein paar tagen ist aber alles wieder beim alten.

Das hört sich aber nach einem aktiven Prozess an? Ungewöhnlich... Wenn es ein regelrechter schwarzer Belag ist muss man das mikroskomisch untersuchen mE.. Ist es ein Belag oder ist die Haut schwarz verfärbt?

Sunny wird mit grau trofu sowie grau nassfutter gefüttert. Sie ist topfit und zeigt keinerlei krankheitsanzeichen.

besonders zwischen den schultern flammt es immer wieder auf. Ich habe Betagalen-Salbe zu hause.
http://www.diagnosia.com/de/medikament/betagalen-salbe
ich weiss daß das cortison ist, könnte ich die hauptsächlich befallene stelle zwischen den schultern damit dünn einreiben oder schadet das?

Wieso Cortison, wenn kein Juckreiz vorhanden ist? Bei einer bakteriellen Infektion noch dazu wenn im Vorfeld Demodex mit im Spiel war würde ich Cortison als kontraproduktiv einstufen. Bei anderen Geschichten hingegen kann es durchaus sinnvoll sein.

Vielleicht weiss ja jemand etwas dazu.

Grüße
Frank

Ellie1968 · Verfasst am: 10.2.2012, 14:50 Titel:

hallo bea,
das ist was gegen traenenflecken, oder?
ganz schoen teuer... einem hund ab 5,? kg muss man lt beschreibung taeglich einen teeloeffel davon geben. kommt man da ueberhaupt mit einer dose fuer fast 100 € aus?
von innen... - hat jemand schon erfahrungen damit und wer hat es empfohlen?
ich waere sofort fuer so ein wundermittel, sehe aber doch immer von diesen gedanken wieder ab, weil ich mir nicht sicher bin, ob ich meinem wuffel dadurch evtl. irgendwie schaden koennte.
spencer neigt zum roten bart. ich habe mich daran gewoehnt und ihn stoert es ohnehin am wenigsten.

sunny hat ja leider auch wirkliche probleme.
habe mir sagen lassen, dass man fell im gesicht, das bereits rot herauswaechst, nicht so einfach behandeln soll. auf eigene faust meine ich.
bei spencer kommen die haare ja weiss raus, dennoch traue ich mich nicht...
bea, hast du es ausprobiert und wie lange hat es gedauert, bis du was gesehen hast?
danke fuer den tipp. ich glaube, hier wurde schon einmal darueber geschrieben.

elke, mein tipp waere, den ta um rat zu fragen.
wenn du nicht fahren kannst, dann rufe doch an.
ich wuerde nicht so einfach alleine experimentieren.
gute besserung!

Franki · Rang 11 Alter: 34 Anmeldedatum: 12.03.2005 Beiträge: 3984

Ich sehe die Bilder erst jetzt!! Das Vorgesagte unterstreiche ich nochmals aber mit der dringenden BItte an Dich umgehend irgendwie zu einem TA zu gehen!!!!!!! Das sieht schlimm aus!!!! Gute Besserung und die Daumen sind gedrückt!!!!!!!

Grüße
Frank

seekrabbe · Verfasst am: 10.2.2012, 15:00 Titel:

erstmal danke an alle.

zu frank:
Eine Atopie ohne Juckreiz ist nicht beschrieben. Was es aber geben kann ist eine Futtermittelunverträglichkeit, diese kann ohne Juckreiz einhergehen aber zu Haut-und Fellveränderungen führen.!!!! Wurde eine AD gemacht und eine Futtermittelallergie ausgeschlossen? Wie waren die Schilddrüsenwerte, kannst Du mal TSH und T3 und T4 einstellen? Wurde ein Stanzbiopsie gemacht und ein Pemphigus Folliaceus ausgeschlossen?

futtermittelallergie wurde noch nicht ausgeschlossen, da demodex gefunden und behandelt wurde.

schilddrüsenwerte waren alle durchweg sehr gut

stanzbiopsie wurde nicht gemacht nur tiefes hautgeschabsel.

diese rote diffuse fellverfärbung im gesicht wie beschrieben hatte sunny vor !!! der demodex behandlung nicht. sie war schneeweiss.

lieben gruß
sunny und elke

Franki · Rang 11 Alter: 34 Anmeldedatum: 12.03.2005 Beiträge: 3984

Wie gesagt, da muss unbedingt gehandelt werden und das mE zügig. Ich kann Dir nicht sagen was die Ursache für diese Symptome und das Bild ist, da spielen ganz sicher mehrere Sachen mit rein, die bakterielle Infektion ist nur sekundär, da ist was anderes Zugrundeliegendes da.
Im Kopfbereich denkt man sicher zunächst an Demodex aber auch an immunologische Prozesse. Da der Rückenbereich auch betroffen ist ebenso.
Atopien stellen sich anders dar,, sie habe andere Lokalisationsschwerpunkte sie gehen auch mit Juckreiz einher. Futtermittel kann sein, muss aber keineswegs. So sehen auch endokrinologische Erkrankungen aus, die aber ja ausgeschlossen wurden wie Du sagst mittels Blutbild.
Ich drücke die Daumen dass die Ursache(n) schnell gefunden werden, die Pyodermie ist nur ein Symptom. Aber sie gehört auch schnellstens behandelt.

Liebe Grüße
Frank