Micky

Cloudshill · Nicht mehr aktiv Anmeldedatum: 01.04.2008 Beiträge: 410

Hallo Pia,

manchmal denke ich auch von 12 bis mittag Verlegen

- klar, wenn er auf Rind reagiert, dann darf eine keinerlei Milchprodukte! Danke, das Du mich darauf hingewiesen hast Smilie

Die TA musste mir das auch 2x erklären (das mit der Räude und den Schilddrüsenwerten), weil ihr das anfangs auch komisch vorkam. Es wurde beides bei Laboklin gemacht, ihr wurde das vom Labor so erklärt.

Ja, das mit den Hausstaubmilben lese ich auch oft und häufig - ich kann mir auch nur schwer vorstellen, das es das ist - die anderen Allergien machen Sinn, den seitdem ich alles selber koche und backe geht es im eindeutig besser (kein Bauchgrummeln, sein Fell glänzt ohne Ende etc.).

Ich bin gespannt, was jetzt bei der Untersuchung herauskommt, ob tatsächlich noch ein Pilz vorhanden ist. Aber das werde ich erst ca. in 10 Tagen erfahren. Werde dann weiterberichten.
Und dann schaue ich mal, wie es sich entwickelt, ob ein anderer TA oder Dermatologe - das werde ich auf jeden Fall dann machen.

Vielen Dank noch einmal für alles und fürs Daumendrücken - hoffe, das es ihm an seinem Geburtstag (im Juli) schon besser geht, das wäre wirklich ein schönes Geburtstagsgeschenk.

Liebe Grüsse
Sabrina

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Pia13 · Verfasst am: 4.6.2008, 09:48 Titel:

Hallo Sabrina,

na dann wollen wir dem Süßen mal sämtliche Däumchen und pawprint

drücken, das er im Juli quietschvergnügt und ohne blöde Juckerei seinen Geburtstag feiern kann!

Übrigens...falls Du mal auf Fertigprodukte zurückgreifst (HippGläschen zum Beispiel oder Fertiggemüse) achte darauf, dass kein Rind enthalten ist!
Ist häufig so...

LG und gute Besserung!
Pia

Cloudshill · Nicht mehr aktiv Anmeldedatum: 01.04.2008 Beiträge: 410

Hallo Pia,

ja, das wäre wirklich schön! Und danke fürs Daumen- und Pfotendrücken

Hipp-Gläschen benutze ich tatsächlich ab und an mal (wenn ich vergesse, rechtzeitig das Gemüse aufzutauen Verlegen

), aber da bekommt er nur ausgesuchte Sorten (die Etiketten werden immer sorgfältig studiert, manchmal ändert sich ja auch plötzlich die Rezeptur). dog

Liebe Grüsse
Sabrina

Ellidesign · Verfasst am: 4.6.2008, 11:22 Titel:

	Pia13 hat folgendes geschrieben:
	Hallo Sabrina, so ganz verstehe ich den Zusammenhang zwischen Räude und Schilddrüsenwerte noch nicht. Was mich dabei etwas verblüfft, ist einfach, das die Werte von schlecht auf normal umschlagen. Umso besser natürlich wenn sie im grünen Bereich liegen , bin aber dennoch etwas verdutzt. Ist beides Mal im gleichen Labor getestet worden?

Hallo Pia,

ich finde die Sache mit der SD auch ziemlich komisch.
Die Schilddrüsenwerte liegen im Normbereich!!! Es wurde 2 mal getestet udn es heisst - von schlecht auf gut, aber die ersten Werte sind doch gar nicht schlecht?! Konfus

Kennst Du dich damit aus??

LG,
die neugierige Ellen. Cool

Cloudshill · Nicht mehr aktiv Anmeldedatum: 01.04.2008 Beiträge: 410

Hmm....aber die Werte wichen doch von den Referenzwerten ab Konfus

Das war ja das 1te Ergebnis, das 2te habe ich nicht vorliegen:

fT4 (Basalwert): 14,7 pmol/l (Referenzwert: 7,7 - 47,6)
TSH: 0,12 ng/ml (Referenzwert <0,60)

Ich verstehe das alles nicht mehr traurig

Liebe Grüsse
Sabrina

Marie · Verfasst am: 4.6.2008, 16:42 Titel:

bei der Veränderung der Schilddrüsenwerte kann es sich um ein Euthyroid sicksyndrom: = physiologische Anpassung der Schilddrüse an eine schwere Allgemeinerkrankung handeln.
Also keine primäre Grunderkrankung der Schilddrüse.

Ellidesign · Verfasst am: 4.6.2008, 16:53 Titel:

	Cloudshill hat folgendes geschrieben:
	Hmm....aber die Werte wichen doch von den Referenzwerten ab Das war ja das 1te Ergebnis, das 2te habe ich nicht vorliegen: fT4 (Basalwert): 14,7 pmol/l (Referenzwert: 7,7 - 47,6) TSH: 0,12 ng/ml (Referenzwert <0,60) Ich verstehe das alles nicht mehr Liebe Grüsse Sabrina

Nein, der Referenzwert sagt bei dem Test muss das Ergebnis eine Zahl zwischen 7,7 und 47,6

-- sein Ergebnis 14,7, es liegt also nicht unter 7,7 und nicht über 47,6!

bei dem TSH genau das gleiche - Referenz liegt unter 0,60
-- sein Wert 0,12

Also wo gibt es da schlechte Werte?? Ich finde nicht mal, dass sie grenzwertig sind!

Lasse Dir die Werte vom zweiten Test doch mal geben!

Ich finde das alles mächtig merkwürdig. Ich kann mir immernoch nicht vorstellen inwiefern Räude mit der Schilddrüse zusammenhängen soll.

Und wichtig dabei ist ja, dass er immernoch Antikörper gegen die Räude produziert, sprich es könnte ja doch sein, dass sie nicht wirklich ausgeheilt ist.
Und wenn das der Fall ist, dann braucht er kein Cortison(was ja ziemlich heftige Nebenwirkungen hat), sondern einfach ma ein anderes SpotOn oder ein Spray.

Der Hauttierarzt schreibt, dass die Räude durch andere Tiere übertragen werden kann. Habt ihr regelmäßig Kontakt zu Hunden, die eventuell ähnliche Probleme haben??

Ich weiss, man hat nicht viel übrig, ausserdem dem TA zu vertrauen, aber wenn ich diese ganzen Beiträge lese, wo die Tiere mit Medi´s vollgepumpt werden, über Wochen und sogar Monate, dann glaube ich fast, dass manche Ärzte nur Geld verdienen wollen.

Hast du schon mal daran gedacht ihn einfach ein oder zwei mal die Woche zu duschen?! Das lindert auf jeden Fall den Juckreiz und vielleicht schaust Du mal nach einem Shampoo was gegen Räude gedacht ist. Geben tut es sie ja anscheinend.

Ich persönlich habe schon soooo viele Ärzte in der Humanmedizin durch, die einfach keine Ahnung haben oder Geld machen wollen und mein Vertrauen Ärzten gegenüber ist sehr geschrumpft, wenn nicht sogar verschwunden.
Und wie soll das bei TÄ sein, die ja weniger strengen Gesetzen unterliegen??!

Ich will Dich auf keine Fall entmutigen, aber motivieren die Ratschläge der Ärzte zu hinterfragen und auf jeden Fall eine zweite Meinung einzuholen.

LG
Ellen

Cloudshill · Nicht mehr aktiv Anmeldedatum: 01.04.2008 Beiträge: 410

	Marie hat folgendes geschrieben:
	bei der Veränderung der Schilddrüsenwerte kann es sich um ein Euthyroid sicksyndrom: = physiologische Anpassung der Schilddrüse an eine schwere Allgemeinerkrankung handeln. Also keine primäre Grunderkrankung der Schilddrüse.

Na, das ist ja prima Geschockt

Habe gerade mal bei Wiki geschaut, das hört (und liest sich ja nicht gut).

Liebe Grüsse
Sabrina

Cloudshill · Nicht mehr aktiv Anmeldedatum: 01.04.2008 Beiträge: 410

Hallo Ellen,

werde mal versuchen, an die anderen Ergebnisse zu kommen.

Geduscht wird er ca. alle 2 Wochen mit einem Allergiker-Shampoo ("Allermyl" - dermatologisches Shampoo; therapiebegleitend bei Allergischen Hautveränderungen, Atopie), falls er zwischenzeitlich arg schmutzig ist, dann 1x wöchentlich.

Kontakt zu anderen Hunden haben wir selten - unter der Woche so gut wie nie, höchstens mal am Wochenende, wenn wir in einem nahegelegenen Waldgebiet laufen - aber da eigentlich auch wenig.

Liebe Grüsse
Sabrina

Ellidesign · Verfasst am: 4.6.2008, 17:43 Titel:

Hypothyreose
geschrieben von: Carmen am 11/18/2004 08:50
geändert von: cerberus am 11/19/2004 10:36
läuft aus: 01/01/2009 12:00

Bemerkungen aus einem Informationsdienst für Veterinäre in Frankreich

Canine Hypothyreose (Schilddrüsenunterfunktion beim Hund)

Bemerkungen aus einem Informationsdienst für Veterinäre in Frankreich:
Es ist unmöglich die Normwerte zwischen verschiedenen Laboratorien zu vergleichen, ebenso die Angaben in der Fachliteratur und noch weniger die Messung zwischen T4 „total“* mit denen einer „freien“ T4* Bestimmung.
* Schilddrüsenhormone

Interpretation der Resultate – Normwerte

fT4 (freies T4) < 8 pmol/l : Hypothyreose
Anmerkung: Zum Teil beachtliche Unterschiede bei verschiedenen Hundearten ( Normwerte niedriger bei grossen Tieren, besonders bei Greyhound und Deerhound)

fT4 : 8 – 13 pmol/l : keine Rückschlüsse möglich (Grauzone)

fT4 > 13 pmol/l : Hypothyreose unwahrscheinlich

cTSH (canines TSH): Die Theorie besagt, dass ein erhöhter Wert ( > 0,8 ng/L) auf eine primäre Hypothyreose hinweist, ein niedriger Wert, eine sekundäre Hypothyreose anzeigt.
Tatsächlich gibt es zahlreiche Fälle von primärer Hypothyreose mit schwachen cTSH Werten
und gesunde Hunde mit erhöhten cTSH Werten.
Diese Untersuchung mit den Tests, die heutzutage zur Verfügung stehen, tragen nichts zur Diagnose von Hypothyreose beim Hund bei. Die Hoffnungen, die bei der Einführung dieser Tests geweckt wurden, waren genauso hoch wie die Werbeausgaben für Annoncen in der amerikanischen Fachliteratur. Die Realität ist jedoch sehr enttäuschend.

Man bekommt das TRH bei *******

fT4 vor und nach der Medikamentengabe: Die Werte sollen vor der Einnahme von Schilddrüsentabletten auf dem unteren Normwert liegen und an der Grenze der Höchstnormwerte 4 bis 6 Stunden nach Tabletteneinnahme.
Falls der Wert vor der Tabletteneinnahme niedrig ist, die Tagesdosis aufteilen.
Falls der Wert nach Tabletteneinnahme niedrig bleibt, die Dosis erhöhen (ohne über das Maximum zu gehen).

Untersuchungen, die helfen können, eine Hypothyreose festzustellen:

Erhöhter Cholesterin- Spiegel : > 2,5 g/L signifikanter Hinweis auf Hypothyreose, aber nicht in jedem Fall (70 % der Fälle)

Anmerkung von Momo:
Cholsterinwerte messen wir hier D in mg/dl, der Referenzwert für Hunde liegt in diesem Fall bei 100 – 300 mg/dl. Die frz. Angabe wäre so gesehen dann 250 mg/dl.
Bei uns in D geht man davon aus, dass Werte über 0,4 ng/ml (Milliliter!) einen Hinweis auf eine primäre Hypothyreose darstellen)

Anzeichen für eine Hypothyreose beim Hund

Allgemeine Anzeichen:
• Wachstumsstörungen
• Apathie
• Kälteempfindlichkeit
• Polyneuropathie, nicht entzündliche Myopathie
• Bradykardie (Verlangsamung der Herztätigkeit)
• Gewichtszunahme (ohne Polyphagie)
• Unregelmässige Hitze, Unfruchtbarkeit (umstritten)
• Verstopfung

Hautmanifestationen
• Stumpfes Fell
• Alopezie (krankhafter Haarausfall) an beiden Körperseiten, langsam und fortschreitend auftretend, ohne nachzuwachsen, mit starker Tendenz zu Hyperpigmentation (manchmal Hautverdickung)
• Keratose (Verhornung) wobei die hauptverantwortliche Drüsenstörung für das Auftreten von fettiger Seborrhö (Dysgonadismus) beim Hund ist

Bakterielle Komplikationen (bei disponierten Rassen wie Amerikanischer Cocker, daran denken, eine Dermatitis aufgrund von Bakterien oder Pilzen auszuschliessen)

Ursachen für eine reaktionelle Hypothyreose (sekundäre Hypothyreose) herausfinden:

Die Mehrheit der Fälle von Schilddrüsen-Hormonmangel (fälschlich „sekundäre Hypothyreose“ genannt) sind reaktionell. Daher ist es wichtig, systematisch die Ursache dafür festzustellen:
Multiple endokrine Störungen, Dysgonadismus (Störung d. Sexualhormone), Hyperkortisolismus (Cushing-Syndrom) Östrus-Störung bei der Hündin

Iatrogene:
• Kortikoide (auch lokal)
• Progesteron
• Antiepileptika
• Acetylsalicylsäure
• Furosemid
• Phenylbutazon
• Sulfonamide
• Allgemeine Erkrankungen wir IRC, chronische Diarrhö

Behandlung

• L-Thyroxin 20 µg/kg/pro Tag während 2 Monate, dann Abstimmung gemäss klinischer Wirksamkeit (und Labortest)
• Festhalten des Krankheitsverlaufs/Besserung: Steigerung der physischen Aktivität (sollte nicht hyperaktiv sein), Nachwachsen des Fells (geht langsam vor sich, meist nach 3 Monaten und ist eventuell von einer Erstverschlimmerung begleitet)
• Erneute Bestimmung: T4 vor und 6 Stunden nach Einnahme der Tabletten

quelle: http://hen.hundezeitung.de/