Also, wir füttern unseren Hund auch mit DoFu/Trofu im Wechsel, aber ob das jemand jetzt für falsch oder richtig hält, ist mir, ehrlich gesagt, vollständig schnuppe! Deshalb diskutiere ich da prinzipiell auch nicht mit! Ich lese gern mal die Rezepte des Selbstkocher durch (ich lese auch gerne Kochbücher) es hat mich aber noch nie gereizt, selbst zu kochen. Außerdem mag/frisst/veträgt Benny sein Futter, er bekommt auch immer Flocken ins Nassfutter oder Reibekäse und einen Schlag DoFu über die Pellets und wir wechseln dank Akzeptanz seitens des Hundes auch schon mal die Geschmacksrichtung. Wie alt er damit nun wirklich wird, bleibt abzuwarten.
Nichts für ungut, aber das wollte ich mal loswerden
LG
Kirsten
Google Anzeigen
Verfasst am: Titel: Anzeige
AndreaundTimmy Rang 07
Alter: 69 Anmeldedatum: 30.08.2006 Beiträge: 494 Wohnort oder Bundesland: Frechen
Verfasst am: 8.2.2008, 18:53 Titel:
Hallo Kirsten!
Du sprichst mir aus der Seele! Schön, dass sich mal jemand traut, das auszusprechen, was vielleicht so mancher denken wird, wenn er sich durch den Thread liest.
Mir ist auch ziemlich schnuppe, was andere von einem angeblich abstrus erhöhten Proteingehalt halten.
LG
Andrea
SabineH Rang 07
Alter: 60 Anmeldedatum: 29.05.2005 Beiträge: 314 Wohnort oder Bundesland: Hessen
Hunde der User: Wild Bunch's Fancy Boy *12.8.2003 Gerry of Sunflower *3.9.2005
Ich kann mir sehr gut vorstellen, dass von 2 genetisch gleichen Hunden bei gleicher Haltung der ausgewogen bekochte Hund länger lebt als sein Zwilling.
Unabhängig davon habe ich zur Zeit kein Interesse, meine Hunde zu bekochen. Die Zeit, die ich dafür benötige, habe ich einfach nicht und auch keine Tiefkühltruhe um evtl. auf Vorrat zu kochen.
Mein Westie ist ein Sensiebelchen und verträgt vieles nicht bzw. mag auch viele gesunde Sachen nicht. Deshalb bekommen beide hochwertiges Trockenfutter. Jeder bekommt seine eigene Sorte, da sie unterschiedlich verwerten und auch sehr unterschiedlich aktiv sind. Mein Westie verfärbt sich außerdem auch noch bei einigen Futtersorten.
Zusätzlich bekommen sie manchmal: Reis,Hüttenkäse, Eigelb,Hühnerbrust u.a. beide, Obst/Gemüse der Yorkie).
Natürlich hoffe ich, dass die beiden ein langes und gesundes Leben haben werden. Wenn sie mal nicht mehr bei uns sein sollten, werde ich kein schlechtes Gewissen wegen der Ernährung haben. Ich bin mir nämlich sicher, dass sie im Vergleich zu den meisten Lebewesen auf der Erde die beste Ernährung haben.
Wenn jemand die Zeit und Muße hat, selbst zu kochen, prima! Vielleicht würde ich es irgendwann auch mal machen, wenn sich mein Tagesrhythmus geändert hat.
Alles in allem ist es hilfreich, im Forum auf die Vorteile der verschiedenen Ernährungsarten hinzuweisen. Von dem Wissen und Erfahrungen anderer kann man immer profitieren und sich Anregungen holen.
Mal sehen, wie ich in 10 Jahren darüber schreibe, wenn es dieses Forum noch gibt. Denn Meinungen ändern sich im Laufe der Jahre.
Und das ist gut so!
Wissenschaftliche Untersuchungen ändern sich allerdings im Kern nicht
Grüße
Sabine und ihre beiden Schnarchnasen
Diana of Ivy Garden Rang 11
Alter: 55 Anmeldedatum: 12.10.2004 Beiträge: 3658 Wohnort oder Bundesland: NRW
Hunde der User: Fantasy in White of Great Windstars (gen. Queenie) Balu von der Rekener Mühle Beautiful Holly of Ivy Garden Braveheart Scooby Jr. of Ivy Garden
Verfasst am: 8.2.2008, 21:01 Titel:
Hallo alle zusammen,
ich finde die Diskussionen hier teilweise sehr unfair.
Jeder kann seinen Standpunkt vertreten. Das ist völlig in Ordnung und keiner wird dafür angegriffen oder weniger hier im Forum beachtet. Emotionen kommen in Foren häufiger vor. Das zeigt, dass hier Menschen am Werk sind . Oft ist hier auch der gar nicht oder nur wenig bebilderte Schreibstil (Smilies) verantwortlich. Leider häufiger auch der unpassende Umgangston oder bewusst provokante Text.
Aber verurteilt oder in eine Ecke gestellt wird hier keiner.
Ganz bestimmt nicht, wenn es fair abläuft!!!
Marie kann ihren Standpunkt aber genauso vertreten, wie ihr es in diesem Moment mit Euerm Standpunkt auch tut. Für sie ist die Ernährung der Hunde und alles was damit zu tun hat sozusagen ihre Lebensaufgabe. Hobby kann man das nicht mehr nennen!
Das heißt aber nicht, dass sie sich als Gott fühlt .
Sie vertritt natürlich ihren Standpunkt, da sie davon überzeugt ist. Aus Erfahrung, Bildung, Weiterbildung und was oder wie auch immer.
Sie geht auch auf andere Informationen ein und verwertet sie bzw. bemüht sich ein Für-und-Wieder herauszufinden.
Sie informiert hier Mitglieder, die Fragen zu ihrem Trockenfutter oder eines der engeren Wahl stellen voll kommen wertfrei. Es wird nur erklärt, was eben nicht so toll ist bzw. was dann besser sein sollte. Auch gibt es von ihr Vorschläge, welches sie, wenn sie eins füttern müsste, geben würde.
Sämtliche Fragen werden von ihr beantwortet, wenn man sie hier stellt. Egal ob Trofu, Nafu oder Selberkochen.
Wenn es sein muss auch mit Wertung. Dann aber in der Regel, weil es mit großer Wahrscheinlichkeit aus Erfahrung zum Erfolg führen kann.
@Andrea: Ich habe auch lange nach einem Trofu gesucht, das ich mit halbwegs gutem Gewissen empfehlen kann. Wenn das Trofu halbwegs gut ist in der Zusammenstellung, wurde der Tierschutz TOTAL missachtet. Wenn der Tierschutz beachtet wird, ist die Zusammenstellung nicht in Ordnung. Oder aber beides stimmt und für den Westie ist ein Anteil enthalten der sehr häufig zu Allergien führt. Weizen, Huhn usw.
Wenn ich koche, kann ich selbst bestimmen, was meine Hunde am liebsten Fressen und was sie am besten vertragen. Auch ich bekoche einen mehrfach kranken Hund. Es bedarf schon einiger Kenntnisse, keine Frage. Es ist auch aufwendig, aber es ist es wert.
Zu den Babys möchte ich Dir sagen, dass ich niemals die ersten Monate Hipp & Co gefüttert hätte, da ich vom Stillen so überzeugt bin, wie Marie vom Selberkochen. Gleiches bezieht sich hier bei uns auch auf die Ernährung. Zumindest die für unser Kind, denn sie hat nicht die Wahl, Bio oder nicht, zerkocht oder wertvoll zubereitet ......
Sie muss das nehmen, was wir ihr hinstellen. Die Verantwortung haben wir als Eltern. Genauso sehe ich es bei meinen Hunden.
Auch sehr viele Kinder kennen heutzutage nicht mal nen Eintopf oder eine Suppe, geschweige denn einen Salat, der nicht schon völlig zerkleinert z. B. von Aldi kommt (wobei das noch die gute Alternative wäre, von den Giftstoffen mal abgesehen -s. Bericht Christa).
Das andere Problem ist, dass man (in diesem Fall Marie) halt in öffentlichen Foren so schreiben muss, dass alles wasserdicht ist. Hier lesen ja nicht nur Mitglieder mit Vorkenntnissen. Hier lesen bzw. fragen/schreiben totale Kochanfänger oder einfach nur Gäste, die versuchen ihren Nutzen bzw. den für ihr Tier daraus zu ziehen. Also muss so geschrieben werden, dass es für alle Anwender verständlich ist. Hier halt in Grammzahlen oder weiterführende Informationen, um sich irgendwann selber ein Urteil bilden zu können. Es ist halt eine Anleitung.
Dann kommen die Berichte, die ihre Einstellung zur Ernährung unterstützen bzw. positive Auswirkungen nachweisen. Also nicht ihre Berichte, sondern von Forschern und anderen.
Jeder kann sich doch seinen Teil daraus ziehen. Und wer eben Trofu geben möchte, der soll es doch tun. Aufgeklärt wurde und der Rest obliegt doch jedem selbst. Jeder muss für seine Kinder und Tiere das tun, was er für richtig hält. Noch leben wir in einer Demokratie
Ich habe auch niemals Mütter verurteilt, die nicht stillen. Aber ich für mich habe ein sehr gutes Gefühl dabei, das für MEIN Kind und MICH richtige getan zu haben (übrigens auch in Abstimmung mit dem Vater ). Was nicht heißt, das andere kein gute Gefühl haben dürfen .
Ich freue mich über jeden weiteren konstruktiven Beitrag. Egal ob mit Trofu, Dofu, Barfen oder selber Kochen. So kann ich mir das für mich bzw. meine Hunde beste heraussuchen.
Gleiches wünsche ich Euch auch .
Liebe Grüße
Diana _________________ "Woran sollte man sich von der endlosen Verstellung, Falschheit und
Heimtücke der Menschen erholen, wenn die Hunde nicht wären,
in deren ehrliches Gesicht man ohne Misstrauen schauen kann? "
*Arthur Schopenhauer*
"Mit einem kurzen Schweifwedeln kann ein Hund mehr Gefühle ausdrücken,
als mancher Mensch mit stundenlangem Gerede."
*Louis "Satchmo" Armstrong*
AndreaundTimmy Rang 07
Alter: 69 Anmeldedatum: 30.08.2006 Beiträge: 494 Wohnort oder Bundesland: Frechen
Verfasst am: 8.2.2008, 21:25 Titel:
Hallo Diana,
auch ich empfinde die Diskussionen hier teilweise als sehr unfair. Da kann ich dir nur beipflichten. Es fällt mir aber als Neuling im Posten hier auf, dass man sogleich gemaßregelt wird, wenn man versucht, seine eigene Meinung zu vertreten.
Wie schreibst du: Noch leben wir in einer Demokratie. Dazu gehört aber auch die freie Meinungsäußerung, oder?
Wenn mich ein Thema berührt, möchte ich auch sagen dürfen, was ich denke- also meine Meinung vertreten dürfen. Das nehme ich für mich in Anspruch, nicht Recht zu haben. Das ist ein großer Unterschied.
Wenn das hier nicht möglich bzw. erwünscht ist, werde ich mich wie viele Mitglieder künftig lieber aufs Lesen beschränken und mir mein Teil denken.
Fände ich allerdings schade.
LG
Andrea
Diana of Ivy Garden Rang 11
Alter: 55 Anmeldedatum: 12.10.2004 Beiträge: 3658 Wohnort oder Bundesland: NRW
Hunde der User: Fantasy in White of Great Windstars (gen. Queenie) Balu von der Rekener Mühle Beautiful Holly of Ivy Garden Braveheart Scooby Jr. of Ivy Garden
Verfasst am: 8.2.2008, 21:42 Titel:
Hallo Andrea,
genau das habe ich doch geschrieben .
Standpunkt vertreten ist mehr als fair. Ich hatte aber das Gefühl, dass u.a. auch in diesem Thread versucht wird Leute in ein Lager zu ziehen.
Bitte nicht falsch verstehen.
SabineH hat auch ihren Standpunkt vertreten und die meisten hier kennen ihn auch. Trotzdem bleibt sie so wie immer und akzeptiert auch unseren Standpunkt. Jedem das seine. So wie er klar kommt.
Wäre ja schade, wenn wir hier nicht konstruktiv diskutieren könnten.
Das bedeutet für mich, jeder stellt hier seine positiven und negativen Ansichten zum Thema vor und alle Leser/User können sich entsprechend weiterbilden, umstellen oder einfach aus Bestätigung bei dem bleiben wo sie sind.
Liebe Grüße
Diana _________________ "Woran sollte man sich von der endlosen Verstellung, Falschheit und
Heimtücke der Menschen erholen, wenn die Hunde nicht wären,
in deren ehrliches Gesicht man ohne Misstrauen schauen kann? "
*Arthur Schopenhauer*
"Mit einem kurzen Schweifwedeln kann ein Hund mehr Gefühle ausdrücken,
als mancher Mensch mit stundenlangem Gerede."
*Louis "Satchmo" Armstrong*
Hunde der User: Aischa *Juni 1994 +31.10.2006 Kira *27.06.03 Emmily *15.02.2009
Verfasst am: 8.2.2008, 21:45 Titel:
Hallo zusammen,
nun - ich gestehe, ich gehöre auch zu denen, die gerne mal auf's Fertigfutter zurückgreifen!
Ebenso wie ich für meine Ernährung schon mal auf das eine oder andere Fertigprodukt zurückgreife, wird auch Kira durchaus mit DoFu oder TroFu ernährt.
In weiten Teilen koche ich jedoch selbst und frisch - für den Hund ebenso wie für mich.
Andrea schrieb, dass die Hunde früher mit Essensresten ernährt wurden und sich niemand auch nur einen Deut drum geschert hat.
Richtig - und die Hunde lebten mE weitaus gesünder als die heutigen!
Dann jedoch entdeckte die Industrie einen neuen Kundenkreis - nämlich den der (Haus)Tierhalter.
Das industriell gefertigtes Futter niemals so gesund sein kann wie frisch zubereitetes, steht wohl ebenso ausser Frage wie die Tatsache, dass kein Fertigfutter der Welt optimal sein kann!
Das ist ein Ding der Unmöglichkeit!
Oder habt ihr schon mal eine eierlegende Wollmichsau gesehen??
Ich noch nicht!
Jeder Hund/Katze/Mensch hat unterschiedliche Bedürfnisse, ist mehr oder weniger aktiv usw.
Wie soll da ein Fertigprodukt denn optimal sein können???
Mir bleibt also nur, mir das für meinen Hund weitgehend ideale Futter zu suchen.
Ob das nun in ner grünen, gelben, gestreiften oder sonstigen Verpackung ist oder vom Tisch kommt, möge doch bitte jeder selbst für sich entscheiden!
Niemand wird hier deswegen in eine wie auch immer geartete Ecke gestellt und ich kann auch nicht nachvollziehen, warum sich manche hier gleich auf den Schlips getreten fühlen.
Auch gemaßregelt wird hier niemand.
Jeder kann und soll vor allem seine Meinung hier vertreten.
Davon lebt ein Forum!
Letztlich wollen wir alle das gleiche: das optimale für unsre Hunde!
Wie auch immer das im Einzelfall aussehen mag - das Ziel ist für uns alle doch das selbe!
Mit diesem Gedanken im Hinterkopf sollte es uns doch nicht schwerfallen, selbst dann fair und sachlich zu diskutieren, wenn nicht alle einer Meinung sind, oder?!?
VG
Pia _________________
„Haben Tiere eine Seele und Gefühle“ kann nur fragen, wer über keines der beiden verfügt.
(Eugen Drewermann)
Diana of Ivy Garden Rang 11
Alter: 55 Anmeldedatum: 12.10.2004 Beiträge: 3658 Wohnort oder Bundesland: NRW
Hunde der User: Fantasy in White of Great Windstars (gen. Queenie) Balu von der Rekener Mühle Beautiful Holly of Ivy Garden Braveheart Scooby Jr. of Ivy Garden
Verfasst am: 8.2.2008, 21:53 Titel:
AndreaundTimmy hat folgendes geschrieben:
Hallo Kirsten!
Du sprichst mir aus der Seele! Schön, dass sich mal jemand traut, das auszusprechen, was vielleicht so mancher denken wird, wenn er sich durch den Thread liest.
...
LG
Andrea
Noch mal ich ,
so mancher wird aber auch genau das Gegenteil denken, also in unserem Fall hier in Richtung selber Kochen oder vielleicht auch beides total dämlich finden und eher vom barfen überzeugt sein.
Auch Barfer schreiben hier nicht, obwohl es Mitglieder gibt die so füttern.
Es gibt bestimmt einige Besitzer die Trofu geben und sich hier nicht "trauen" zu schreiben. Finde ich schade, dass die, die davon überzeugt sind nicht den Mumm haben.
Allerdings werden hier wahrscheinlich immer häufiger die schreiben, die selber kochen wollen, da dieses Thema wie schon beschrieben viel komplexer ist und somit auch einer ausführlichen Anleitung/Ausbildung bedarf. Somit werden diese Hundebesitzer hier ganz oft Fragen zu diesem Thema stellen und häufiger schreiben, als die Hundebesitzer, die die Anleitung vom Futtersack ablesen können. Die langwierige Erarbeitung der Zusammensetzung übernehmen ja die Futtermittelhersteller. Die einen so gut wie möglich, die anderen so profitabel wie möglich.
Das ist das einzige, worum Trofu-Fütterer sich kümmern müssen und genau das wird hier auch oft gefragt und fair diskutiert bzw. geholfen, wenn es nur um das Trofu gehen soll. Wenn die Fragen allerdings allgemein gehalten werden bzw. im Laufe des Threads allgemeiner hinterfragt werden, werden auch solche Fragen beantwortet.
Was ist daran falsch?
Vielleicht lesen wir auch oft nur etwas verbissen . Mit einem Lächeln im Gesicht liest sich mancher Text ganz anders .
LG
Diana _________________ "Woran sollte man sich von der endlosen Verstellung, Falschheit und
Heimtücke der Menschen erholen, wenn die Hunde nicht wären,
in deren ehrliches Gesicht man ohne Misstrauen schauen kann? "
*Arthur Schopenhauer*
"Mit einem kurzen Schweifwedeln kann ein Hund mehr Gefühle ausdrücken,
als mancher Mensch mit stundenlangem Gerede."
*Louis "Satchmo" Armstrong*
Marie Rang 11
Alter: 64 Anmeldedatum: 05.06.2004 Beiträge: 5929 Wohnort oder Bundesland: Hessen
Verfasst am: 9.2.2008, 07:31 Titel:
Marianne und Andrea
Was für eine erbärmliche Zickenkrieg –Inszenierung!
Und alles nur, weil ich eine Studie verlinkt habe, die zu dem Ergebnis kommt,
dass natürliche Nahrung lebensverlängernd wirkt.
Wäre der Anlaß nicht so traurig , könnte man echt drüber lachen.
Franki Rang 11
Alter: 34 Anmeldedatum: 12.03.2005 Beiträge: 3984
Verfasst am: 9.2.2008, 08:30 Titel:
Hallo,
ich habe das Gefühl, manche haben die Studie nicht neutral gelesen.
Das Kollektiv mit über 500 Hunden ist groß genug, um eine Aussage mit einer Varianz von vielleicht 5-10% geben zu können. Es ist dabei völlig egal welche Rasse, Größe etc. da in dieser Studie alle möglichen Rassen, Größen und Haltungsbedingungen berücksichtigt werden. Das Durchschnittsalter aller dieser Hunde lag bei selbstzubereitetem Futter bei über 13 Jahren, bei Industriefutter bei 10,4 Jahren. Das heißt ja nicht, dass nicht auch frisch ernährte Hunde früh verstarben oder Industriefutterhunde nicht überdurchschnittlich alt wurden. Das steht hier ganz und gar nicht sondern es geht um den Durchschnitt. Einzelfallbeispiele führen da überhaupt nicht weiter. Die individuellen Besonderheiten werden des weiteren bestimmt durch Genetik, Haltungsbedingungen und auch ein Stück weit Glück!
Der Unterschied ist signifikant, da er eine durchschnittlich verlängerte Lebenserwartung von über 25% bringt! Auch nach Abzug von Imponderabilien und Varianzen ist das Ergebnis doch ganz erstaunlich. Die Studie ist langfristig angelegt gewesen und aussagekräftig. Dass sich darüber überhaupt jemand wundert, wundert mich ehrlich gesagt.
Es ist doch auch ein Unterschied, ob man sein Kind mit Alete und Co anfüttert (die übrigens frei von synthetischen Vitaminen und Antioxidantien sind) oder ob man sein Kind von Beginn an ein Leben lang mit vorvitaminiserten Fertigmischungen ernährt. Würde hier irgendjemand sein Kind ernsthaft so 14 oder 18 Jahre lang so ernähren wollen? Das glaube ich nicht. Also was sollen solche Vergleiche dann? Das Baby wird so einige Monate ernährt aber nicht überwiegend über Jahre. Ansonsten kenne ich eigentlich auch fast nur noch Mütter, die lange stillen und danach ihre Kinder bekochen und nur gelegentlich auf Alete und Hipp zurückgreifen.
Fefu hat seine Daseinsberechtigung und es darf überhaupt gar niemand veruteilt werden, wenn er/sie keine Lust, keine Zeit oder kein Zutrauen hat, frisch zu füttern. Bei manchen Frischfutterplänen denke ich ist es sogar besser, man füttert lieber aus der Dose. Und ein hochwertig und sorgfältig ausgewähltes Fertigfutter ist für viele sicher eine sehr gute Lösung.
@ Marie - ich würde mir durch die Diskussion nicht das Engagement verhageln lassen. . Die Studie hasst nicht Du in Auftrag gegeben und es ist überaus wichtig, dass solche Studienergebnisse aus der kynologischen Forschung nicht nur in Büchern publiziert werden, die keiner liest, sondern an die breite Öffentlichkeit gelangen.
Alle Zeiten sind GMT + 1 Stunde Gehe zu Seite : Zurück1, 2, 3, 4, 5, 6, 7Weiter
Seite 4 von 7
Du kannst keine Beiträge in dieses Forum schreiben. Du kannst auf Beiträge in diesem Forum nicht antworten. Du kannst deine Beiträge in diesem Forum nicht bearbeiten. Du kannst deine Beiträge in diesem Forum nicht löschen. Du kannst an Umfragen in diesem Forum nicht mitmachen. Du kannst Dateien in diesem Forum nicht posten Du kannst Dateien in diesem Forum herunterladen
Deshalb diskutiere ich da prinzipiell auch nicht mit! Ich lese gern mal die Rezepte des Selbstkocher durch (ich lese auch gerne Kochbücher) es hat mich aber noch nie gereizt, selbst zu kochen. Außerdem mag/frisst/veträgt Benny sein Futter, er bekommt auch immer Flocken ins Nassfutter oder Reibekäse und einen Schlag DoFu über die Pellets und wir wechseln dank Akzeptanz seitens des Hundes auch schon mal die Geschmacksrichtung. Wie alt er damit nun wirklich wird, bleibt abzuwarten.
. Oft ist hier auch der gar nicht oder nur wenig bebilderte Schreibstil (Smilies) verantwortlich. Leider häufiger auch der unpassende Umgangston oder bewusst provokante Text.
.
.
. Die Studie hasst nicht Du in Auftrag gegeben und es ist überaus wichtig, dass solche Studienergebnisse aus der kynologischen Forschung nicht nur in Büchern publiziert werden, die keiner liest, sondern an die breite Öffentlichkeit gelangen.
