Rückgang der Westie Züchtung?

Anja O`Glendence · Verfasst am: 27.7.2009, 22:00 Titel:

Hallo Elke,

ich möchte in meiner Antwort nicht explizit auf Deinen Fall eingehen, aber sehr gerne etwas zur Kontrolle und zu den Titeln ausserhalb des KfT/VDH etwas sagen.

Innerhalb des VDH/KfT muss ein Hund (Rüde oder Hündin) zunächst Anwartschaften sammeln, um den Titel Deutscher Champion KfT oder VDH zu erlangen.
Im Jugendbereich geht das noch relativ leicht, da der Hund nur seine eigene Klasse gewinnen muss, um eine Antwartschaft zu erhalten.

In der Erwachsenenklasse gibt es allerdings drei Klassen (Zwischenklasse, Offene Klasse, Champion Klasse) die jeweils an einem Ausstellungstag um die Antwartschaft, das CAC zum Champ. KfT kämpfen.
Zunächst muss also ein erwachsener Hund seine Klasse gewinnen und sich danach noch gegen die Gewinner der anderen Klassen durchsetzen, um das CAC zu bekommen.
Um schlußendlich den Titel Deutscher Campion KfT zu werden, benötigt ein Hund 5 Anwartschaften, resp. 4 Anwartschaften, wenn eine davon auf einer internationalen oder nationales Zuchtschau erlangt wird.

Die VDH Titelvergabe verhält sich so, dass jeder Hund, der eine Erwachsenenklasse gewinnt auch eine Antwartschaft VDH ergält, zur Titelvergabe benötigt er allerdings DREI Anwartschaften einer internationalen oder nationalen Zuchtschau und zwei weitere einer "normalen" Zuchtschau.

Dann erst bekommt ein Hund im VDH/KfT einen Titel.

Anders verhält es sich mit Tagestiteln, wie Weltsieger, Bundessieger, Europasieger - da bekommt der Hund, der das CACIB gewonnen hat, auch den Titel.
Leichter ist das allerdinsg nicht - denn diese Shows sind begehrt und Aussteller aus ganz Europa, resp. bei der Weltsieger aus der ganzen Welt reisen zu so einem Event an (siehe Meldezahlen bei diesen Tagestitelveranstaltungen).

AUSSERHALB des VDH/KfT gibt es keine Anwartschaften, sondern nur Titelschauen, die mehr als ein Witz sind.
Im Rahmen meiner Pressearbeit war ich mal bei einer "Worldwinner-Schau" in einer Gaststätte!!!!!!!! (beim VDH findet so etwas in Messehallen statt - mal als Größenvergleich der Veranstaltung).
Die beiden Westies - einer davon auf "Malteser" gemacht mit rotem Schleifchen im Haar - liefen gegen andere Rassen. Beide Hunde hätten in einer normalen Show kein SG bekommen, da gingen sie beide!!!!!!! als Worldwinner raus? Wie das geht? Ich weiß es nicht - ich habe es vergesen, oder verdrängt Winken

Bei VDH/KfT Schauen laufen Westies zur Anwartschaftsvergabe ausschliesslich in ihrer eigenen Rasse, erst wenn es um Best in Group, Bester Niederläufer, Best in Show geht - dann starten diese Westies auch gegen Vertreter anderer Rassen.

ZUR KONTROLLE:

Wo keine Kontrolle - da wird Schmuh betrieben - leider sind Menschen so.
Wer sagt denn, dass den Welpenkäufern tatsächlich die Mutter gezeigt wird? Im KfT wird das durch den Zuchtwart mittels Chipkontrolle geklärt.
Ebenso verhält sich das mit den Vätern. Sollte da ein Verdacht bestehen, dass ein Züchter "knüngelt" - dann kann sogar seitens des Vereins ein Vaterschaftstest angeordnet werden.

Und so geht es weiter mit Vorkontrollen des Züchters, Untersuchungen der Elterntiere, usw.
In der Form udn mit dem Netzwerk läuft es nur innerhalb des VDH mit seinen angeschlossenen Rassehundvereinen.

Ob ein Züchter seriös züchtet kann man anhand einiger Fragen sehr schnell herausbekommen.

HG
Anja

P.S. Was ich noch anmerken möchte - Zuchtschauen sidn keine reinen Schönheitsschauen - viele Merkmale, die überprüft werden dienen auch der Gesundheit - Bsp. Hinterhandwinkelung = Patella, usw.

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Ellie1968 · Verfasst am: 28.7.2009, 12:36 Titel:

So, liebe Anja,
jetzt bin ich ein wenig mehr darüber informiert, um was es hier geht und was die Bedingungen sind. Es hört sich für mich doch schon sehr verschieden an, was da jeweils verlangt wird, um an einen Titel zu kommen.
Aber warum gehen dann nicht alle Züchter einfach in den KfT?
(Ist vielleicht eine etwas blöde Frage...)
Sind die Anforderungen an den Züchter dort höher? Gibt es höhere Gebühren, was die Teilnahmegebühren usw. angeht?
Wenn das zutrifft, dann könnte man das doch guten Gewissens diese an die Interessenten weitergeben und - auf Nachfrage - erklären, wie sich die Mehrkosten zu Welpen aus anderen Verbänden/Vereinen zusammensetzen.
Wenn jemand Wert darauf legt, einen KfT-Welpen zu kaufen (und damit eine gewisse Sicherheit hat, dass es sich um eine gute und seriöse Zucht handelt), dann sollte ihm das (sofern machbar) auch den etwas höheren Preis wert sein.
Wie gesagt, wir fanden alles in Ordnung bei unseren Besuchen vor Spencer's Geburt und auch als wir ihn dann besucht haben auch.
An die mögliche Vielfalt der Papiere und die dahinterstehenden Organisationen habe ich nicht gedacht und wusste eben auch nicht, dass es verschiedene "Lager" gibt Konfus

Hauptsache, unser Spencer hatte einen guten Start ins Leben und ist gesund und munter, oder?
Liebe Grüße und danke nochmals, dass Du mir die Sache erklärt hast,
Elke

Anja O`Glendence · Verfasst am: 28.7.2009, 12:42 Titel:

Hallo Elke,

früher konnte man wohl auch ausserhalb vom KfT gezüchtete Hunde beim KfT ins Zuchtbuch eintragen lassen, sofern der Hund die Phänotyp-Beurteilung bestand, alle regulären Untersuchungen gemacht wurden und der Hund auf einer Zuchtzulassungsprüfung vorgestellt wurde.
Heute geht das nicht mehr - warum? - weiß ich nicht.

Ob die Mitgliedschaft teurer ist als woanders - weiß ich ebenfalls nicht - aber das wird nicht der Grund sein, warum einige nicht im KfT züchten möchten/wollen/können.

HG
Anja

Ellie1968 · Verfasst am: 28.7.2009, 12:47 Titel:

Hallo Anja,
jetzt kapiere ich es:
Wenn man also züchtet und das im Rahmen des KfT machen möchte, muss man von vornherein mit KfT-Westies züchten.
Gut. Das leuchtet ein und ist ja auch nachvollziehbar.
Leider denke ich auch, dass viele Erstkäufer oder Leute, die sich eben mit der Zucht und den Bedingungen innerhalb des Verbands nicht so gut auskennen (also so wie wir damals), das weniger berücksichtigen werden.
Ich lerne gerne dazu und grüße Dich herzlich,
Elke

Nic04 · Verfasst am: 28.7.2009, 19:59 Titel:

Hallo Elke,

ich habe gerade mit einem Züchter aus dem DRC e.V. Soltau ziemlich bittere Erfahrungen gemacht.

1. Hat er mir das Scheren von Westies empfohlen beim Kauf (übrigens mit einem mehr als zweifelhaften Vertrag)

2. Hat er auf einer Hundeshow seinen eigenen Welpen mit SG gerichtet und dabei nicht erkannt, dass sie viel zu klein, zu dünn und viel zu wenig Fell hatte. Zu dem Zeitpunkt wussten wir noch nicht, dass sie todkrank war.

3. Wurden bei der Show im einem Ring, Westies, Schäferhunde, Rhodesian Ridgeback und Labradore zusammen gerichtet

4. Gewonnen hat ein Westie, der total verklebte, entzündetet Augen und ein schreckliches Fell hatte Geschockt

So viel zu Titeln Winken

Mein Züchter hat sie anschließend zur Zucht genommen!!!!!!!!

5. Haben mir weitere Westiezüchter aus dem Verband erklärt, dass Westies geschoren werden Verlegen

Ganz zu schweigen, dass nach Feststellung der Krankheit, sich der Züchter mehr als schäbig verhalten hat und ich mit ihm vor Gericht war. Alles mehr als traurig.

Wir liebem unsere Maus über alles und sind dankbar, dass sie jetzt, nach der OP, ein gesundes glückliches Leben führen kann, auch wenn sie immer ein bisschen anders aussehen wird als andere Westies. Für uns ist sie trotzdem wunderschön Wolke

Ich habe mir seit damals geschworen, dass nur noch ein Westie aus dem KfT in Frage kommt und so ist es auch geschehen Wolke

Ellie1968 · Verfasst am: 28.7.2009, 20:16 Titel:

Nicole, darf ich fragen, was sie hatte und was gemacht werden musste?
Das hört sich aber gar nicht gut an.
Warum sieht sie denn jetzt anders aus?
Aber so lange bin ich ja hier noch nicht dabei und kann es nicht wissen.
Dennoch möchte ich gerne fragen, ob ihr geholfen werden konnte.
Das mit dem Aussehen ist so eine Sache.
Auch wenn Spencer - wie schon desöfteren erwähnt - vielleicht nicht so ganz das Fell hat, wie es dem Standard entspricht, ist er für uns einfach DER SCHÖNSTE... Auch der TA ist total zufrieden mit ihm. Ob das mit dem Fell allerdings damit zu tun hat, das er nicht aus einer KfT-Zucht stammt? Sein älterer Bruder Amadeus hat inzwischen ein schönes harsches Fell. Vielleicht kommt's ja auch noch bei Spencer.
Schade, dass Du solche Erfahrungen machen musstest.
Logisch, dass Du dann so darüber denkst.
Es tut mir leid und ich denke, dass diese Züchterin sehr unverantwortlich handelt. Eigentlich sollte sie auch von diesem Verband deshalb ausgeschlossen werden. Wurde er denn darüber informiert?
Fehler können jedem von uns passieren und dazu muss man stehen.
Aber wenn Sie nicht die Verantwortung übernehmen wollte, dann ist das einfach nur sehr schlimm - schlimm vor allem für Deine Kleine.
Ich grüße Dich und bin traurig, dass Euch das passiert ist.
Ein lieber Gruß von
Elke

Nic04 · Verfasst am: 28.7.2009, 20:41 Titel:

Hallo Elke,
es ist eine sehr lange traurige Geschichte!

http://www.westieforum.de/ftopic274-highlight-kea.html

Geholfen hat mir Anja, die es als erste erkannte, dass sie sie krank sein muss und ganze viele Fories die uns durch diese schreckliche Zeit gebracht haben und die Daumen drückten.

http://www.westieforum.de/phpbb/vie....&highlight=lebershunt

Den Rest per PN!

White + Black · Verfasst am: 29.7.2009, 00:11 Titel:

Hallo,

ich habe mir den ganzen Thread durchgelesen und möchte jetzt auch meine Meinung zu dem Thema allgemein geben, d.h. eher zu dem Titelthema.

Ich finde es persönlich sehr gut, das der Westie als "Cesar-Hund" endlich aus der Mode gekommen ist, denn das tut der Rasse mehr als gut. Nicht jeder möchte mehr einen Westie haben. Dafür können sich jetzt die Golden Retriever und Labrador-Züchter bzw. Vermehrer eine goldene Nase verdienen.

Endlich schauen auch mal wieder Züchter über den Tellerrand und kreuzen wieder aus den eigenen Linien aus, damit die Erbbasis im eigenen Zwinger wieder größer wird. Außerdem werden jetzt einige Westie-Vermehrer vom Zug abspringen, denn das Geschäft ist gelaufen. Andere versuchen, mit ähnlich aussehenden Logo´s von Zuchtverbänden (FCI vs. F.C.I) eine falsche Seriosität gegenüber den Welpenkäufern zu erwecken, damit sie noch ihre Welpen verkauft bekommen.

Wir selber sind nur durch einen Zufall an KfT-Züchter gekommen, denn auch wir hätten beim Kauf von unserem ersten Westie in die Falle tappen können, denn ich hätte als Laie nie unterscheiden können, was nun der zuchtbuchführende Verein ist und was nicht. Dort müsste vielmehr Öffentlichkeitsarbeit vom VDH und den Unterverbänden geleistet werden, denn das Internet ist groß und auch die meisten Käufer denke ich, werden im Netz die ersten Infos einholen.

Es nützt also nichts, wenn Online-Verkaufsportale und Züchter mit VDH-Logos werben, aber die Welpenkäufer überhaupt nicht wissen, warum man eigentlich Züchter aus den VDH-Verbänden bevorzugen sollte. Das wäre so, als wenn ein Automobilhersteller mit dem Airbag für seine Fahrzeuge wirbt, der Kunde aber nicht weiß, für was das Ding überhaupt gut ist.

Aber wie schon Frank schreibt, auch ein VDH/KfT-Züchter ist noch lange kein Persil-Schein, was der Fall einer Züchterin zeigt, der voriges Jahr durch die Presse gegangen ist.

Deshalb Augen auf beim Welpenkauf!

So, das wären mal meine Gedanken zu dem Thema gewesen.

Gruss Diethard

SilkeK · Verfasst am: 29.7.2009, 08:56 Titel:

Guten Morgen,

ich habe den Thread die Tage verfolgt und muss jetzt auch noch mal was dazu schreiben. Man sieht bei weiten nicht mehr so viele Westies wie vor Jahren, die Statistiken belegen dies auch und in den Zeitungen findet man jetzt auch seltener Anzeigen für Westiewelpen.
Für die Rasse ist es sehr gut, dass sie aus der Mode kommt, leider sind dafür wieder andere Rassen die Leidtragenden. Weinen

Das Thema Westie aus einer KFT-Zucht ja oder nein artet ja leider immer schnell zu einem Reitzthema aus, super das bisher sehr entspannt darüber geschrieben wurde. Klatschen

Das wir vor 6 Jahren an eine KFT-Zucht gekommen sind, war wohl zum großen Teil auch Zufall und Glück. Ich habe mich damals im Internet informiert und mir war dann schon klar, es sollte ein Westie aus einer KFT-Zucht sein. Wir sind dann auch auf Anhieb bei einer KFT-Züchterin fündig geworden, aber wer weiß wie es gelaufen wäre wenn es da nicht geklappt hätte. Vielleicht hätte ich mich ja auch bequatschen lassen. Frage

Was für mich gegen einen Westie außerhalb des KFT´s spricht (als Laie), ist vor allem die Tatsache das oftmals wahllos Verpaarungen statt finden. Ich habe die Erfahrung gemacht das da oft nur nach Aussehen und Sympathie vorgegangen wird und nicht auf Krankheiten, Erbmerkmale o.ä. geachtet wird und das kann einfach nicht gut sein für den Erhalt und die Weiterentwicklung einer gesunden Rasse. Erst letztens wurde ich mal wieder angesprochen, von einer Züchterin aus irgend einem Verein ob ich nicht gerne meine Hündin von ihrem Rüden decken lassen möchte. Sehr böse

Ein absolut wahlloses Vorgehen. Mal abgesehen davon das Marron kastriert ist, wäre so was auch vorher für mich nicht in Frage gekommen.

Ein Westie aus einer KFT-Zucht ist ganz sicher kein Garantieschein für einen gesunden Hund. Man kann sicher auch sehr viel Pech bei einer KFT-Zucht haben und viel Glück außerhalb haben, die Welt ist auch ja auch nicht nur Schwarz und Weiß.

Sonnige Grüße,
Silke

Ellie1968 · Verfasst am: 29.7.2009, 13:12 Titel:

Als Laie hatte ich/hatten wir 2007 keine Ahnung von Zuchtverbänden/Dachverbänden usw. -
wir waren damals davon überzeugt, den richtigen Platz für uns gefunden zu haben. Und bei unserer Züchterin handelt es sich beim besten Willen nicht um eine Vermehrerin...
Vielleicht wäre es - wie schon weiter oben geschrieben - ratsam und sinnvoll mehr Öffentlichkeitsarbeit zu machen bzw. Informationen zu diesem Thema zur Verfügung zu stellen, damit interessierte Zweibeiner sich ein Bild machen und das in ihre Entscheidung mit einbinden können.
Ich habe es ja auch erst jetzt im Forum richtig erklärt bekommen, deshalb sollte man eigentlich niemandem ernsthaft einen Vorwurf daraus machen, dass sein Hund nicht aus einer KfT-Zucht stammt. Oder?
Davon ausgenommen natürlich das Thema geplanter Kauf beim Vermehrer.
Bisher ist unser zweijähriger Flitzebogen gesund und munter. Ich hoffe, das bleibt noch sehr lange so -
in diesem Sinne grüße ich Euch herzlich!
Elke Welle

Ach so, ich möchte noch sagen, dass ich zu diesem Thema nichts mehr schreiben möchte. Alles was ich zu sagen hatte, wisst Ihr jetzt und ich hätte bestimmt auch nichts mehr Sinnvolles beizutragen.
Aber es gibt ja genügend andere Themen, die hier behandelt werden dog