Ernährungsirrtümer

Sabine · Verfasst am: 3.3.2009, 20:59 Titel:

Hallo Marie, laut Flockenrechner ist das hier das Ergebnis für eine Tagesration für Nico:

Ihre Eingaben:
Gesamtfuttermenge: 200g

Flockensorte: Lunderland-Mixflocke

gewünschte Mischung:
2/3 Fleisch + 1/3 pflanzl. Kost (empfohlen für normal aktive, erwachsene Hunde)

Mischung Fleisch / feuchte Flocke:
Für die von Ihnen gewählte Mischung benötigen Sie

Anteil Fleisch: 134 g

Anteil eingeweichte Flocke: 66 g

Zubereitung der feuchte Flocke:

Um 66g eingeweichte Flocke zu erhalten, benötigen Sie 19 g Lunderland-Mixflocke und 47 g warmes Wasser. Gießen Sie das Wasser über die Flocke und lassen Sie diese ca. 15 bis 20 Minuten einweichen.

Bitte beachten Sie:
Die Ergebnisse dieses Rechners sind genauer, als dies im Fütterungsalltag nötig ist.
Es besteht keine Veranlassung sich eine "Feinwaage" zur Zubereitung der Flocken zuzulegen!
Der Rechner soll Ihnen lediglich helfen, einen ungefähren Anhaltspunkt für Ihre ersten Mischungen zu finden.
Wir mischen das Futter für unsere Hunde nach "Optik", d. h. nach Volumen.
19 g Trockenflocke haben das selbe Volumen wie 47 g Wasser.

verantwortlich für den Inhalt: Lunderland-Tierfutter GmbH
unsere Kontaktdaten finden Sie im Impressum
[i]

Statt der angegebenen 19g hab ich 100g verarbeitet bei allerdings 150g Fleischanteil Mit den Augen rollen

Bin aber lernfähig und Nico hat auch alles brav aufgefuttert; ich hab die Flockenmischung allerdings vorher nochmal geschrotet, damit er mir nicht einzelne Flocken "rauspuhlt" Mr. Green

Liebe Grüße

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Marie · Verfasst am: 4.3.2009, 07:21 Titel:

Hallo Sabine !

Ich habe mir diesen Flockenrechner mal genauer angeschaut.

Und ganz ehrlich: mit diesem Flockenrechner kann ich mich persönlich nicht anfreunden, weil die Empfehlungen für Dosenfleisch m.E. z.T. überdurchschnittlich hoch ausfallen.
Das Protein und Energie-Verhältnis wird in keiner Weise berücksichtigt.

Franki · Rang 11 Alter: 34 Anmeldedatum: 12.03.2005 Beiträge: 3984

	Zitat:
	die Empfehlungen tendieren zu einem Verhältnis Fleisch/KH 1 :2 bis 1:3.

Trocken oder feucht? Also bei Trockengewicht Flocken kann ja 1 zu 3 nicht angehen. Smilie

Bei Kartoffeln ja, aber nicht bei Getreide.Meine Meinung.

	Zitat:
	Anteil Fleisch: 134 g Anteil eingeweichte Flocke: 66 g

Das wäre mir entschieden zu wenig. Wenn man das trocknen und mit einem Trockenfutter vergleichen würde, dann länge der Fleischanteil iTr bei deutlich über 30%

Wenn man 50% Flocken (Trockengewicht) und Reinfleischdosen mischt hat man immer noch so ca. 24-26% Rohprotein iTR. Das reicht vollkommen aus.

Ich empfehle daher Mischverhältnisse von 50/50 bei hochwertigem Fleisch (Rohproteingehalt hoch) oder bei minderwertigem Fleisch (zb BARF-Fleischmischungen, haben meist so 14-16% Rohprotein) 60% Fleisch und 40% Flocken.

Grüße
Frank Smilie

Sabine · Verfasst am: 4.3.2009, 11:09 Titel:

Danke für den Tipp Klatschen

Dann werde ich das auch so handhaben.

Liebe Grüße

Marie · Verfasst am: 4.3.2009, 12:07 Titel:

Franki hat folgendes geschrieben:

	Zitat:
	die Empfehlungen tendieren zu einem Verhältnis Fleisch/KH 1 :2 bis 1:3.

Trocken oder feucht? Also bei Trockengewicht Flocken kann ja 1 zu 3 nicht angehen. Smilie

Bei Kartoffeln ja, aber nicht bei Getreide.Meine Meinung.

M/Z empfiehlt ein Verhältnis 1:1. ( alles roh ausgewogen)

Hills empfiehlt ein Verhältnis 1:2 ( alles gekocht ausgewogen)
RC Zusammensetzungen sind ähnlich konzipiert.
Die Empfehlungen der Herren Meyer/Zentek sind doch sehr getreidelastig.
Kein Wunder, wenn dadurch so mancher Hund regelrecht verfettet.
Hills und RC Rationsberechnungen sind fortschrittlicher und neueren Erkenntnissen angepasst .Sie kommen meinen Vorstellungen da wesentlich mehr entgegen.

Marie · Verfasst am: 4.3.2009, 17:30 Titel:

Das Märchen von der Magensäure des Hundes !

http://www.barf-fuer-hunde.de/140.html
http://www.barfers.de/barf_info_start/barf.html

Der pH-Wert, (definiert den Säuregehalt. pH 1= sehr sauer, pH 7= neutral, pH>10=sehr alkalisch) im Magen eines Hundes (produziert durch die Magensäure) gemessen, hat den pH-Wert von kleiner oder =1.

Es gibt derzeit noch kein entdecktes Bakterium, das einen pH-Wert kleiner 3 überlebt hat!

Im Vergleich dazu hat unsere menschl. Magensäure einen pH-Wert von ca.5, ist also nur schwach sauer.

Die Realität !

Ernährung des Hundes ( M/Z) zum PH-Wert des Hundes:

Im Magen werden zwischen den Mahlzeiten relativ hohe Werte ermittelt
( um 6) , die jedoch nach der Mahlzeit infolge Salzsäurebildung rasch abfallen.

Bei eiweißreicher-oder mineralstoffreicher Nahrung kann ein ausreichender PH-Abfall –wichtig zur Inaktivierung exogen aufgenommener Keime-ausbleiben.

Zum Teil werden Tiefstwerte ( Ph 2-3) im Magenbrei erst einige Stunden nach Beginn der Futteraufnahme gesehen.

Fakten:

Beim Mensch liegt der PH-Wert nüchtern bei 1-2 .

Fleischfresser wie der Hund haben nüchtern einen maximalen Ph-Wert von 1.

Der Ph-Wert im Magen sollte immer sauer sein , dass heißt zwischen 1,2 und 3 liegen, damit die Enzyme im Magen gut arbeiten können.

http://books.google.de/books?id=u64....p;dq=ph+wert+magen+mensch
http://books.google.de/books?id=cQz....wert+magen+mensch&lr=

Franki · Rang 11 Alter: 34 Anmeldedatum: 12.03.2005 Beiträge: 3984

Marie hat folgendes geschrieben:

Franki hat folgendes geschrieben:

	Zitat:
	die Empfehlungen tendieren zu einem Verhältnis Fleisch/KH 1 :2 bis 1:3.

Trocken oder feucht? Also bei Trockengewicht Flocken kann ja 1 zu 3 nicht angehen. Smilie

Bei Kartoffeln ja, aber nicht bei Getreide.Meine Meinung.

M/Z empfiehlt ein Verhältnis 1:1. ( alles roh ausgewogen)

Hills empfiehlt ein Verhältnis 1:2 ( alles gekocht ausgewogen)
RC Zusammensetzungen sind ähnlich konzipiert.
Die Empfehlungen der Herren Meyer/Zentek sind doch sehr getreidelastig.
Kein Wunder, wenn dadurch so mancher Hund regelrecht verfettet.
Hills und RC Rationsberechnungen sind fortschrittlicher und neueren Erkenntnissen angepasst .Sie kommen meinen Vorstellungen da wesentlich mehr entgegen.

Hallo Marie,

ja so ist es schon logischer. Smilie

Ich finde es immer wichtig, dass man auch unterscheidet bei den Maßangaben in Rohgewicht oder eben gequollen, denn die Mengenunterschiede sind doch ganz enorm. Smilie

Ich finde es ja gut, dass Du auch für mehr Fleisch plädierst, ich sehe das ja auch so.
Ich meine man muss unterscheiden.

Bei reinen Getreideflocken finde ich einen Anteil von 50/50 zwar noch ok, aber 60/40 ist möglicherweise sinnvoller va.a. Dingen bei Hunden, die zu dick sind. Da würde ich sogar noch etwas durch Gemüse ersetzen.. Bei Reis denke ich, ist 50/50 schon ok bzw. bei diesen fertigen Fleischmischungen etwas mehr Fleisch. Man muss aber sehen, dass viele der Flockenmischungen ja auch Gemüseanteile bereits beinhalten, da sind dann 50/50 durchaus sinnvoll.

Bei Haferflocken zb gebe ich immer rund 50-60% Fleisch, 30% Haferflocken (Trockengewicht), der Rest Gemüse. Man muss eines sehen:wenn man zb 60% gutes und hochwertiges Fleisch mit Flocken mischt, dann ist man so bei 27% Rohprotein iTr bereits. Ich halte das zwar durchaus für vertretbar, aber man muss sich dessen schon bewusst sein.

Grüße
Frank Smilie

Marie · Verfasst am: 8.3.2009, 17:09 Titel:

Nährstoffempfehlungen für den Hund ?!

Wieviel Calcium braucht der Hund ?

Nichts Genaues weiß man!

Drei Beispiele, drei verschiedene Empfehlungen!

1. 15 kg Hund pro Tag 750 mg Calcium 750 mg Phosphor

http://dels.nas.edu/dels/rpt_briefs/dog_nutrition_final.pdf

2. Meyer/Zentek:

15 kg Hund pro Tag 1200 mg Calcium 900 mg Phosphor

Die aktuellen Werte der National Research Council (NRC) USA orientieren sich an dem Gewicht des Hundes und sind wie folgt:

Der Calciumbedarf wird hier mit einer Potenzformel errechnet:

Der Ca-Bedarf eines 15 kg-Hundes ist danach wie folgt:

130 x 15(x Potenz 0,75) = 66 mg Ca/Tag

990 mg Calcium am Tag

Die Zahl 15 nach der Zahl 130 stehen für das Gewicht und werden einfach nur ausgetauscht.

Ein 50 kg Hund benötigt lt. dieser Berechnung 2300 mg Calcium nach M/Z 4000 mg.

Zitat Pollmer: Im Autovergleich hieße das, sicherheitshalber noch einmal 50 Liter Benzin extra in und über das Auto zu gießen, um ja keinen Treibstoffmangel zu erleiden.