Julie frisst ihr Canidae nicht

MonaAnjali · Verfasst am: 16.12.2008, 08:33 Titel: Julie frisst ihr Canidae nicht

Ich hab ein ziemlich akutes Problem:

Julie verweigert ihr Futter. Sie bekam vor Canidae Arden Grange Puppy, was sie auch gerne fraß, allerdings ist sie davon sehr schnell gewachsen, auch in die Breite Smilie

, und deshalb habe ich sie schrittweise auf Canidae umgestellt, ist ja für alle Lebensphasen. Naja, versucht !
Erst popelte sich Madame das Arden Grange heraus, und ließ das Canidae liegen. Jetzt schieben wohl die Backenzähne, aber eingeweicht geing das Futter trotzdem weg. Aber da kann man nicht so gut popeln
Geschockt

Geschmacksverstärker in Form von Quark oder Hüttenkäse werden abgelutscht, Canidae bleibt liegen Geschockt

Morgens und Mittags wird das Futter verweigert, bzw. abgelutscht. Ohne Hüttenkäse frisst sie gar nix, und abends hat sie so nen Kohldampf, da treibt der Hunger es wohl rein. Allerdings sieht man echt den Ekel in ihren Augen, sie ist richtig traurig vor ihrem Napf. Außerdem kratzt sie sich momentan dauernd, und ihr Fell sieht auch nicht schön aus, strubbelig und irgendwie gelbstichig. War vorher nicht Geschockt

Spaßeshalber hab ich ihr vorgestern eine Futterprobe Platinum gefüttert, da hätte sie sich beinahe überschlagen, so schnell war es weg.
Aber dieses Futter dauerhaft geben Frage

Futterempfehlung glaube ich 50 gr. am Tag auf drei Portionen ? Da hat Sie ja gerade einmal den Mund voll, dann wars das.

Soll ich nochmal wechseln ? ich glaube, mit dem Canidae wird sie nicht glücklich, und verfeinern will ich es ihr auch nicht ständig, soll ja kein Mäkelpott werden. Wir brauchen allerdings ein Futter mit weichen Brocken.
Kann jemand was empfehlen ?

Nassfutter verträgt sie übrigens nicht, da bekommt sie Durchfall.

LG, Mona

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Franki · Rang 11 Alter: 34 Anmeldedatum: 12.03.2005 Beiträge: 3984

Hallo Mona,

MonaAnjali hat folgendes geschrieben:

Ich hab ein ziemlich akutes Problem:

Julie verweigert ihr Futter. Sie bekam vor Canidae Arden Grange Puppy, was sie auch gerne fraß, allerdings ist sie davon sehr schnell gewachsen, auch in die Breite Smilie

War sie wirklich zu dick? Es ist egal wenn ein Westie schnell wächst nur Hunde großer Rassen und Rießenrassen haben ein langes Wachstumsfenster von teils 18 Monaten und noch mehr in welchem sie beträchlich in die Höhe wachsen? Etwas Babyspeck ist bei kleinen und mittleren Rassen bis zum 5-en oder 6-en Monat durchaus erwünscht, zumal im Winter. Ggf. hätte ich einfach die Futtermenge reduziert wenn sie wirklich zu dick war und nicht gewechselt.

, und deshalb habe ich sie schrittweise auf Canidae umgestellt, ist ja für alle Lebensphasen. Naja, versucht !

Das wäre auf keinen Fall meine Wahl gewesen! Canidae ist, wenn man sich näher damit beschäftigt nur auf dem Papier ein empfehlenswertes Trockenfutter. Aber nur da! Es wirbt mit 50% Fleischanteil in Trockenmasse (d.h. frisch bei deutlich über 70 oder 80% und weist dabei verhältnismäßig niedrige Proteinwerte aus. Um das zu erreichen kann nur Fleisch verwendet werden, welches ausgesprochen niedrige Proteinwerte hat - sprich minderwertiges Fleisch, auch wenn anders geworben wird!

Erst popelte sich Madame das Arden Grange heraus, und ließ das Canidae liegen. Jetzt schieben wohl die Backenzähne, aber eingeweicht geing das Futter trotzdem weg. Aber da kann man nicht so gut popeln
Geschockt

Geschmacksverstärker in Form von Quark oder Hüttenkäse werden abgelutscht, Canidae bleibt liegen Geschockt

Wundert mich jetzt nicht.

Morgens und Mittags wird das Futter verweigert, bzw. abgelutscht. Ohne Hüttenkäse frisst sie gar nix, und abends hat sie so nen Kohldampf, da treibt der Hunger es wohl rein. Allerdings sieht man echt den Ekel in ihren Augen, sie ist richtig traurig vor ihrem Napf. Außerdem kratzt sie sich momentan dauernd, und ihr Fell sieht auch nicht schön aus, strubbelig und irgendwie gelbstichig. War vorher nicht Geschockt

Da würde ich zunächst einmal gar nicht weiter überlegen, sondern auf das bisher schmackhafte und sehr gut vertägliche Arden Grange zurückgehen und schauen was mit dem Juckreiz nach einigen Tagen oder ein paar Wochen passiert.

Spaßeshalber hab ich ihr vorgestern eine Futterprobe Platinum gefüttert, da hätte sie sich beinahe überschlagen, so schnell war es weg.
Aber dieses Futter dauerhaft geben Frage

Futterempfehlung glaube ich 50 gr. am Tag auf drei Portionen ? Da hat Sie ja gerade einmal den Mund voll, dann wars das.
Wieso 50 Gramm? Beim Welpenfutter steht für Lebensmonat 4 je nach GEwichtsklasse eine Futtermenge von 105-255 Gramm (2,5 - 7,5 kg Gewicht des Welpen, ich kenne das Gewicht Deiner Kleinen nicht). Beim Erwachsenenfutter darfst Du den Fehler nicht machen und das aktuelle Gewicht auf der Tabelle ablesen sondern es wird das zu erwartende Endgewicht des Hundes gefüttert, wenn man bereits auf Erwachsenenfutter umstellen möchte.Beispiel: Sie wiegt jetzt 4 kg und wird vermutlich mal 7 oder 8 kg haben-> man schaut in der Tabelle des Erwachsenenfutters nach, wieviel der Hund bei zb 7 kg an Menge erhält und füttert diese Menge dem heranwachsenden Hund. Beim Welpenfutter ist es natürlich anders deklariert

Soll ich nochmal wechseln ? ich glaube, mit dem Canidae wird sie nicht glücklich, und verfeinern will ich es ihr auch nicht ständig, soll ja kein Mäkelpott werden. Wir brauchen allerdings ein Futter mit weichen Brocken.
Kann jemand was empfehlen ?
Ich würde auf keinen Fall bei Canidae bleiben. Nicht nur wegen der generellen Bedenken über die Sinnhaftigkeit dieses Futters sondern allein schon wegen der Dinge, die Du schilderst, wie Juckreiz, Fellverschlechterungen (hatte mein Hund übrigens damals auch, er sah aus wie ein alter Schrubber bei diesem Futter! da wusste ich es noch nicht besser) und auch die offensichtliche Verweigerung bei einer ansonsten guten Fresserin.
Ich würde ihr das Arden Grange geben bis sie 7 Monate ist und dann auf ein Erwachsenenfutter umstellen. Es besteht auch die Möglichkeit jetzt schon auf Erwachsenenfutter umzustellen wenn sie die Portionen des zu erwartenden Endgewichtes (pi mal Daumen) vom Erwachsenenfutter auch verdrückt. Ich selber würde heute zwischen Arden Grange und Platinum wählen wahrscheinlich Platinum

Nassfutter verträgt sie übrigens nicht, da bekommt sie Durchfall.

LG, Mona

Grüße
Frank Winken

MonaAnjali · Verfasst am: 16.12.2008, 12:10 Titel:

Ja, sie war recht grenzwertig beim gewicht, die Rippen konnte ich nur noch mit Druck spüren, Sie hat jede Woche 300 gr. zugenommen. Irgendwie sättigt das Arden Grange nicht so toll.

Bei dem Platinum dann aber wohl wahrscheinlich das Lamb an Rice, oder ? Bei dem Chicken ist mir zuviel Mist drin, Rübenmelasseschnitzel find ich nicht so pralle im Futter. Die Zusammensetzumng von dem Lamb and Rice finde ich persönlich besser.

Bin eigentlich hin und her gerissen, denn Julie wird jetzt 5 Monate, wenn ich jetzt mit dem Welpenfutter nochmal anfange, habe ich in 4-8 Wochen noch nen Futterwechsel anstehen. mengenmäßig würde sie das Platinum adult schaffen ;0)
Ist ja auch schön weich, das kommt ihrer momentanen Kauunlust entgegen.

Wie sind denn so die Erfahrungen, ich höre gemischte meinungen...

Alternativ habe ich mir auch das Josera Festival angeguckt. Sind zwar auch Rübenschnitzel drin, aber erst ziemlich am Ende. Wahrscheinlich dann als Faserstoff. Gibts darüber Meinungen ?

Canidae, der Drops ist wahrscheinlich gelutscht Mit den Augen rollen

Schade um den 6 kg Sack, den ich hier habe...

LG, Mona

Franki · Rang 11 Alter: 34 Anmeldedatum: 12.03.2005 Beiträge: 3984

Ganz kurz noch - ich habe keine Zeit mehr....

so wie Du das Arden Grange beschreibst wäre das genau das Richtige für mich. Hund wächst und gedeiht prächtig, hat dennoch nie das Gefühl genug bekommen zu haben .... wunderbar. Smilie

Das Gewicht kann man durch Rationierung wunderbar im Griff halten, denn es gibt immer Hunde, die nie satt sind und es auch nie werden (so einen habe ich auch - egal was ich ihm futtere:) ).

Ich würde - wegen des aufgetretenen Juckreizes unbedingt "in den sicheren Hafen" fahren zum Arden Grange (erwachsen oder puppy) und schauen, wie sich dass dann entwickelt. Wenn es sich in Luft auflöst, dann kann man später immer noch beruhigt was Neues ausprobieren. Meine Meinung.

	Zitat:
	Sind zwar auch Rübenschnitzel drin, aber erst ziemlich am Ende. Wahrscheinlich dann als Faserstoff

Ich sehe darin kein Problem, auch wenn das überall geschrieben wird. Rübenschnitzel haben eine super Funktion als Ballaststoffträger und zur Faserversorgung. Zu JEDEM Futter wirst Du unterschiedliche Erfahrungen lesen aber wirklich zu JEDEM. Die die ich kenne, füttern Platinum schon längere Zeit und es hat noch keiner wieder gewechelt ich weiß lediglich von einem Fall. Das Canidae schlägt es jedenfalls um Längen. Ich kenne bis auf 3 Leute keinen mehr, der Canidae noch füttert und es waren mal zig Leute, die das gefüttert haben. Ohne Grund haben die alle nicht gewechselt. Canidae würde ich heute ganz klar zu den nicht empehlenswerten Futtersorten rechnen.

Und wieso 50 Gramm vom Platninum, das blicke ich nicht. Wie kommst Du auf diese Menge?

Grüße
Frank Smilie

MonaAnjali · Verfasst am: 16.12.2008, 13:00 Titel:

	Franki hat folgendes geschrieben:
	Und wieso 50 Gramm vom Platninum, das blicke ich nicht. Wie kommst Du auf diese Menge? Grüße Frank

Ich hab wohl den Fehler gemacht, und mich bei den 5 kg schweren Hunden orientiert ;0) Dachte, ich müsse das Jetztgewicht nehmen.
Aber müßte Julie dann nicht sogar noch mehr fressen, als die menge für den 7,5 kg schweren Hund ? Weil noch im Wachstum ?

LG, Mona

Franki · Rang 11 Alter: 34 Anmeldedatum: 12.03.2005 Beiträge: 3984

Hallo Mona,

eigentlich nicht. Ich mache kurz ein Beispiel:

Energiebedarf eines später 10 kg Hundes während seiner Wachstumsphase:

Monat 4 = 735 kcal; Monat 5+6 = 805 kcal; Monat 7-12 = 850 kcal!

Proteinbedarf eines später 10 kg Hundes während des Wachstums:

Monat 4 = 32 gr; Monat 5+6 = 34 gr; Monat 7-12 = 34 gr. Smilie

Angaben aus Mayer/Zentek bzw nachzulesen unter http://www.hund-und-futter.de/index....age=Junior/jun_bedarf.php

Daran kann man schön sehen, dass im Prinzip der Hund an Gesamtmenge den höchsten Bedarf an Energie-und Proteinen hat, wenn er zum Junghund wird.Aufs kg bezogen schaut das natürlich anders aus, denn der Welpe hat natürlich ein viel niedrigeres Gewicht und bekommt daher natürlich verhältnismäßig wesentlich mehr, als ein vergleichbarer Hund seines Gewichtes, der aber ausgewachsen ist.In absoluter Menge aber ist das - in der Theorie - nicht der Fall. das heißt also, dass man bei frühzeitiger Umstellung in Monat 4 oder 5 in etwa die Menge verfüttern soll, die Dein Hund benötigt, wenn er später einmal ausgewachsen ist. Auf keinen Fall die Menge ansetzen, die der Welpe jetzt hat und daraus die Menge ermitteln, das wäre natürlich fatal denn der Welpe muss ja noch eine ganze Zeit lang wachsen und benötigt hierfür die Energie, Proteine etc..

Soviel zu Theorie. Überrascht

In der Praxis schaut es anders aus. Es gibt Westies, die wachsen sehr schnell und sind früh fertig, wir haben hier schon Hunde gehabt, die mit 6 Monaten 8,5 kg gewogen haben und es gibt solche, die wiegen da noch keine 5 kg! Zum Einen sind die Endgewichte völlig unterschiedlich (6-10 kg durchaus normal), zum Anderen wie gesagt gibt es Hunde, die mit einem 3/4 Jahr im Prinzip fertig sind und nur noch etwas breiter werden und solche, die viel später zulegen, teils bis zum 3en Jahr. außerdem haben viele Junghunde naturgemäß einen höheren Energiebedarf wegen der Umtriebigkeit gegenüber älteren Artgenossen, dass ist ja gar keine Frage. Es hängt auch von der Aktivität ab.

Da man das unmöglich im Vorfeld genau abschätzen kann bietet es sich an, dem Welpen etwa 90% der Menge zu verfüttern, die er auch dauerhaft (und nicht nur an ein paar Tagen) vertilgen möchte und ihn wachsen zu lassen - auch mit etwas Babyspeck in den ersten 5 - max. 6 Monaten. Der Rippenfühltest ist beim Welpen mE nicht sonderlich gut geeignet, vielmehr sollte der Welpe mit 4 oder 5 Monaten keine Wampe mit sich rumschleppen. Leichte subkutane Fettauflagerungen auf den Rippen halte ich für nicht schädlich in diesem Alter: Das subkutane Fett hält warm, viel wärmer als jedes Mäntelchen (kleine Rassehundewelpen haben den höchsten Erhaltungsstoffwechsel um ihre Körpertemperatur halten zu können) und es ist eine Energiereserve für Wachstumsschübe. Die kleinen Welpen dürfen ja noch nicht so belastet werden durch lange Spaziergänge so dass etwas Speck auch kein Problem ist für die Gelenke (gilt aber nur bei kleinen Rassehundwelpen bei Hunden großer Rassen muss der Speck schon früher weg!). Natürlich darf der Welpe mit 4 oder 5 Monaten auch keine Raupe mehr sein und große Fettansammlungen mit sich rumschleppen. Ab dem Junghundealter sollte überflüssiges Fett aber weggehen was es eigentlich auch fast immer tut. Ggf Rationierungen ist aber sicher die Ausnahme! Wenn sie für ihr Alter wirklich zu dick war, dann ist es sicher sinnvoll Rationierungen vorzunehmen.

Lange Rede kurzer Sinn. Ich bin kein Freund der so frühen Umstellung vom Welpenfutter mmit 4 oder 5 Monaten und wenn auf Erwachsenenfutter, dann in etwa die Menge, die man als Endgewicht erwartet (beispiel bei 5 kg im 4en Monat würde ich mit 2 Jahren gut 8,5 kg erwarten, aber es hängt vom Wachstumstyp ab, man kann es nicht sicher sagen man müsste sie mal sehen und fühlen:-)). Dann schauen, was verputzt wird und wenn es wesentlich zu wenig erscheint eben erhöhen, wenn es zuviel erscheint und das Mäkeln beginnt deutlich reduzieren. Einfach eine angepasste Fütterung, der Mengenbedarf weicht selbst bei erwachsenen Hunden teils ganz enorm ab.

Grüße
Frank Winken