aufgrund des Familienzuwachses habe ich es nicht geschafft, alles fertigzustellen für München. . Ich musste im Vorfeld Tag und Nacht schuften um mich vorzeitig in die Weihnachtsferien zu verabschieden.
Der kleine Niklas wird aber vom ersten Tag an ausschließlich frisch ernährt.
Ich habe mit 60 gr gedünsteten Fleisch angefangen, dazu nochmals rund 80 gr Hüttenkäse und Quark. Heute gibts bereits 120 gr. Rohfleisch (vom Rind) damit kommt er gut zurecht. Milchprodukte gibts heute keine.
Alles wird gefüttert auf Grundlage einer Hafer-und Hirsepampe, Gemüse und Obst gabs bisher Apfel, Karotte, Blattsalate. Er verträgt alles super, die verdauung ist einwandfrei. Keine Blähung, fester wohlfgeformter Kot.
Ich habe mich für die light Version entschieden mit Welpisal. Rindfleisch roh seit heute, der Rest zunächst gedünstet.
Als nächstes werde ich testen Blättermagen, Zucchini Reis, Kaninchen, Banane je separat 3 Tage und schauen wie es jeweils vertragen wird. Öle bislang Hanföl, Sonnenblume und Nachtkerze (2 Tropfen/Tag).
Werde berichten wie es weitergeht und bei nächster Gelegenheit den Plan schriftlich zusammenstellen und nach München schicken - versprochen!
Grüße
Frank
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Christa Moderator
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Franki Rang 11
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Verfasst am: 27.12.2006, 10:36 Titel:
Hallo Anja,
es würde mich mal interessieren, wie Du mit den Mengenangaben bei Lesley hingekommen bist. Bei Niklas haut es mit 6-7% vom Körpergewicht wirklich sehr gut hin im 3. Monat. Er hätte natürlich immer gerne mehr, aber das ist ja nichts Neues. .
Grüße
Frank
PS im Buch "der Grüne Hund", das wir neulich mal besprochen hatten, wäre die Mengenempfehlung
3% vom KGW, davon 70% Fleisch. Davon wiederum 70% Fleischige Knochen.
Das wäre def. viel zu wenig an Energie, viel zu viel an Calcium und der Welpe würde mE kümmern.
Anja O`Glendence Moderator
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Verfasst am: 28.12.2006, 17:19 Titel:
Hallo FRank,
sie wird ja gemischt ernährt, teils selbstbekocht, teils Fefu.
Bei den Fefumahlzeiten fällt alles andere weg.
Beim selbstgekochten bekommt sie etwas weniger als 50% Fleisch, etws mehr als ein Viertel Ballaststoffe (Keime, Nudeln, Kartoffeln) und der Rest Gemüse (Möhren, Zucchini, Spinat, usw.).
Dabei nun den Welpenkalk von Canina (2 Tabl. bei Fleisch, 1 Tabl. bei Milchprodukten).
Wenn wir Leber füttern minimiert sich der Fleischanteil, davon gebe ich nicht soviel. Bei Innereien (Magen, Herz) rechne ich wieder neu.
Oder aber wir "verarbeiten" die Leber im Backofen zu Leckerchen.
Ich sage Dir aber ganz ehrlich richtig ausgegoren ist der Plan nicht und richtig glücklich bin ich damit auch nicht.
Aber wenn ich rumrechne, passt immer irgendwas nicht zusammen, vor allem wenn es ein Tag ist, wo wir mittags frisch und abends Fefu geben.
An manchen Tagen, wenn ich der Meinung war, dass alles akribisch zusammenpasste, hatte sie schlichtweg Hunger.
Ich verzweifele langsam darüber
Ich meine entwicklungstechnisch ist nichts zu beanstanden.
Sie wächst normal, ihr Gewicht liegt im oberen/mittleren Bereich.
Die Zahnung verläuft problemlos.
Liebe Grüße
Anja
P.S. Bei 3% vom KG und dann 70% (hätte schon ein Problem weil ich keine Knochen füttere) würde sie nur 30 gr. bekommen? _________________ Netiquette
"Wie sollte man sich von der endlosen Verstellung, Falschheit und Heimtücke des Menschen erholen, wenn die Hunde nicht wären, in deren ehrliches Gesicht man ohne Misstrauen schauen kann"
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Franki Rang 11
Alter: 34 Anmeldedatum: 12.03.2005 Beiträge: 3984
Verfasst am: 29.12.2006, 13:08 Titel:
Hallo Anja,
ich finde auch dass man bei halb/halb das Rechnen am besten bleiben lassen sollte. Durch das Fefu erhält der Hund ja idR mehr als genug der Vitamine und eine Ergänzung um eine Kalktablette reicht doch voll aus. ich würde mich da an dem Gesamtproteinwert orientieren und das berücksichtigen. Ich halte Reginas Vorschlag für diese Fütterungsmethode bei Welpen nach wie vor für sehr pragmatisch allerdings mit einem anderen Fefu. Ich habe damals bei Gino im Erw. alter so gefüttert und bin dabei auch etwas rotiert und habe zum Schluss einfach halbiert und gut wars. .
Da ich ja 100% frisch füttere und mich bei der Vitaminversorgung zusätzlich auf Welpisal verlasse wie bei Ollie damals muss ich auf eine Ausgewogenheit mit Innerein , Gemüsen etc. nicht wirklich achten sondern kann mein Augenmerk auf die Proteinversorgung und die Energie legen. Und mit rund 6-7% vom Gesamtgewicht komme ich wirklich gut hin.
Er bekommt rund 200 gr Gesamtfuttermenge am Tag, davon 130-140 gr Fleisch (roh, gekocht 100-110 gr), abwechselnd Geflügelfleisch und Rind, dazu etwas Gänseschmalz, hirse,Hafer,Reis, karotte, Zucchini, Banane Brokkoli,Apfel, Salate Öle und Milchprodukte, soviel habe ich jetzt bereits durchgetestet. Ab nächste Woche versuche ich mal eine Gemüsefertigmischung, mit der meine beiden Großen sehr gut klar kommen. Lamm und Fisch sowie Ei habe ich noch nicht ausprobiert, Ei und Fisch mache ich erst sehr spät. Ach ja und Kaninchen habe ich auch noch da.
Ich rechne jetzt alle 14 Tage neu die Gesamtfuttermenge aus und passe entsprechend an zunächst noch 2/3 Fleisch, ab den Monaten 4 und vor allem 5 dann allmähliche Absenkung des Fleischanteils und Absenkung % vom KGW. So habe ich es geplant.
Grüße
Frank
Nachsatz: Lt grüner Hund getreidefreier barf-Plan für Welpen 3 % des jew. KGW.
Im Buch ist ein Futterplan des Westiewelpen Maxwell drin. Gewicht 4 kg (ich schätze 4-5 Monate alt)
120 Gramm Gesamtfuttermenge, davon 26 gr Fleisch!!!!!!, 60 gr. RFK!!!!, 36 gr. Obst und Gemüse
Anja O`Glendence Moderator
Alter: 56 Anmeldedatum: 06.01.2004 Beiträge: 10663 Wohnort oder Bundesland: Deutschland
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Verfasst am: 29.12.2006, 13:24 Titel:
Hallo FRank,
ja mit diesen Empfehlungen dieses Buches würden meine auch hinten und vorne nicht auskommen.
Von Gesamtfuttermenge liegen wir auch bei etwa 120 gr. Fleisch im gek. Zustand. Es variiert wie gesagt, wenn es proteinreichere "Sorten" gibt.
Der kleinen gebe ich gerne Schmelzflocken von Kölln, die haben einen Calciumgehalt von 50 mg auf 100 gr., zusammen mit Hüttenkäse, entfällt an solchen Tagen beispielsweise die Kalktablette.
An Fefu gibt s Auenland, das ist sehr proteinreich, aber kein wirkliches Welpenfutter.
Da benötige ich die Kalktabletten.
Ei hat sie schon bekommen (aber gekocht) und Honig bekommt sie seit dem 5 Monat.
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Marie Rang 11
Alter: 64 Anmeldedatum: 05.06.2004 Beiträge: 5929 Wohnort oder Bundesland: Hessen
Verfasst am: 6.1.2007, 17:17 Titel:
Im Buch ist ein Futterplan des Westiewelpen Maxwell drin. Gewicht 4 kg (ich schätze 4-5 Monate alt)
120 Gramm Gesamtfuttermenge, davon 26 gr Fleisch!!!!!!, 60 gr. RFK!!!!, 36 gr. Obst und Gemüse
So , jetzt muss ich mal ganz dumm nachfragen und um Meinungen dazu bitten.
Knochen enthalten u.a. auch sehr viel Fluor.
Sehr umstritten, weil in hohen Dosen toxisch. Bei chronischer Überversorgung kommt es zu Schädigungen der Organe und Gewebe. Erste Zeichen einer Überdosierung ist eine Verfärbung der Zähne.
Der Fluor-Bedarf beim Hund ist unbekannt und scheint nur in Spuren lebensnotwendig zu sein. Wölfe fressen lt. Beobachtungen kaum Knochen.
Bei erwachsenen Hunden empfiehlt M/Z 1 g frische Knochen pro Kilo KG bzw. 10 g pro Kilo KG sollten nicht überschritten werden .
Da bedeutet : 10 g frische Knochen für einen 10 kg Hund. Mehr benötigt der Hund lt. M/Z demnach nicht.
Viele Barfer füttern Knochen ohne Ende.
Das würde doch nach diesen Erkenntnissen zu einer Fluor-Überdosierung führen.
Franki Rang 11
Alter: 34 Anmeldedatum: 12.03.2005 Beiträge: 3984
Verfasst am: 6.1.2007, 18:12 Titel:
Da habe ich mir noch keine Gedanken dazu gemacht ich habe auf die immense Kalziumüberversorgung geschaut und das völlig abstruse Ca/P-Verhältnis; beides beim Welpen alles andere als egal, er kann nämlich das überschüssige Ca nicht ausreichend aussscheiden im Gegensatz' zum adulten Hund!
Das mit dem Fluor wirft ein weiteres fragwürdiges Licht auf derlei Fütterungsempfehlungen, basierend auf den Halbweisheiten irgendwelcher Barf-Päpste!
Frank
Marie Rang 11
Alter: 64 Anmeldedatum: 05.06.2004 Beiträge: 5929 Wohnort oder Bundesland: Hessen
Verfasst am: 6.1.2007, 18:50 Titel:
Knochen sind sozusagen Sammellager für MÜLL der besonderen Art.
Z.b. Fluor und auch Blei werden im Knochen eingelagert
sowie Tetrazykline.
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Hunde der User: charlene aus dem marie annental Mannix aus dem Marie Annental Naboò aus dem Marie Annetal
Verfasst am: 6.1.2007, 18:59 Titel:
hallo,
fluor wird menschenbabies auch nur in tablettenform in den ersten 3 monaten bis zu einem jahr zugeführt. in kleinen mengen. zu stärkung des zahnschmelzes der milchzähne und der späteren bleibenden zähne. eine längere gabe wird auch nicht empfohlen, da eben in zu hoher dosis toxisch. da wird dann hochdosierte fluor zahnpasta empfohlen
ich denke zu hohe fluorgaben bei hunden sind ähnlich, oder?
liebe grüße
susanne
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