Kastrieren oder Hormonchip

Wuschel34 · Verfasst am: 27.3.2012, 09:18 Titel: Kastrieren oder Hormonchip

Hallo Ihr Lieben,

sorry das ich mich die ganze Zeit nicht mehr gemeldet habe.
Ich bräuchte mal dringend euren Rat.

Leider nimmt es mit unserem Max und seinem Erbrechen oder eher
gesagt mit der chronischen Magen-Darm Entzündung kein Ende.
Max hatte im Januar fast nur noch 6 kg gewogen. Wir habe wirklich so viel ausprobiert, seit Januar wir er nur noch vegetarisch ( Karotten, Fenchel, Hirse
oder Haferflockenbrei ernährt ) seitdem erbricht er zum Glück nicht mehr.
Aber das ist nicht wirklich eine Dauerlösung.

Nun haben wir eine neue Tierärztin / Tierheilpraktikerin ( Gemeinschaftspraxis ). Sie meinen die Ursache liegt bei Max noch ganz wo anders. Er würde warscheinlich durch seine männlichkeit zu viel Stress entwickeln und daraus würde es manchmal zu solchen Reaktionen wie bei Max kommen und Raten somit uns in so schnell wie möglich kastrierern zu lassen.

Zu allem übel fängt Max wegen seinen Schmerzen jetzt noch an, ständig an seinen Pfoten zu knabbern und zu lecken.

Was haltet Ihr von den Vorschlag vom Tierarzt ?
Sind eigentlich Eure Rüden kastriert ?

Viele Grüße Christine und Max

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Anja O`Glendence · Verfasst am: 27.3.2012, 09:32 Titel:

Hallo,

zunächst eine Frage, was sagt denn das Blutbild vor allem die Leber- und Nierenwerte?

VG
Anja

Wuschel34 · Verfasst am: 27.3.2012, 16:52 Titel:

Hallo Anja,

die Leber und Nierenwerte sind ok, dafür aber der Vit B12 und Folsäure laut
den Blutwerten im Januar total im Keller.
Dafür bekommt er auch Medikamente.

Anja O`Glendence · Verfasst am: 27.3.2012, 17:04 Titel:

Hallo,

dass der Vit. B12 Wert im Keller ist, ist normal, da er ja kein Fleisch bekommt und das ist der Vit. B12 Lieferant. Vegetarier müssen ihn sich zwangsläufig auf synthetische Weise zufügen.
Ist das Blutbild gemacht worden bevor er Vegetarier wurde?

VG
Anja

P.S. Ich gebe Deiner THP Recht in dem Punkt, dass es bei zuviel Testosteron zu Juckreiz kommen kann, aber die anderen Symptome passen überhaupt nicht.

Nic04 · Verfasst am: 27.3.2012, 18:43 Titel:

Hallo,
ich würde nach einer Mahlzeit mit Fleisch den Ammoniakgehalt im Blut feststellen lassen (können nur Speziallabore und das Blut muss immer gekühlt transportiert werden) und den Gallenwert bestimmen lassen!

Wuschel34 · Verfasst am: 28.3.2012, 10:08 Titel:

Anja O`Glendence hat folgendes geschrieben:

Hallo,

dass der Vit. B12 Wert im Keller ist, ist normal, da er ja kein Fleisch bekommt und das ist der Vit. B12 Lieferant. Vegetarier müssen ihn sich zwangsläufig auf synthetische Weise zufügen.
Ist das Blutbild gemacht worden bevor er Vegetarier wurde?

VG
Anja

P.S. Ich gebe Deiner THP Recht in dem Punkt, dass es bei zuviel Testosteron zu Juckreiz kommen kann, aber die anderen Symptome passen überhaupt nicht.

Hallo Anja,

leider war es schon so das die Werte im Sep. letzten ´Jahr im Keller waren und keiner was gemacht hat. Vegetarier ist Max seit Mitte Januar erst und davor hatte ich darauf bestanden das sie noch mal Blut abnehmen, aber es hat keiner in der Klinik gesagt das er dafür etwas bekommen soll.

Was die Kastration betrifft glaube ich es eigentlich auch nicht. Ich wollte Ihn nie kastrieren lassen.

Leider weis ich im moment gar nicht mehr was ich bei Ihm noch richtig mache.

Wir haben von Auschlußdiät bis hin zum vegetarischen alles durch,
zum Glück tut er nicht mehr erbrechen, aber wirklich gut geht es Ihm nicht.

Wuschel34 · Verfasst am: 28.3.2012, 10:16 Titel:

	Nic04 hat folgendes geschrieben:
	Hallo, ich würde nach einer Mahlzeit mit Fleisch den Ammoniakgehalt im Blut feststellen lassen (können nur Speziallabore und das Blut muss immer gekühlt transportiert werden) und den Gallenwert bestimmen lassen!

Hallo,

die Tierärztin hat uns im moment noch abgeraten Fleisch zu geben, solange bis wir einen Allergietest machen können. Zu groß wäre die Gefahr das er einen Rückfall mit dem erbrechen bekommen können. Ein Allergietest wäre frühsten Ende April möglich, da das Cortison noch immer im Blut wäre und die Werte sonst verfälschen würde.

Was kann man den durch den Ammoniakgehalt erhausfinden, davon habe ich bis jetzt noch nichts gehört ? Die Gallenwerte wären laut den TA in Ordnung.

Franki · Rang 11 Alter: 34 Anmeldedatum: 12.03.2005 Beiträge: 3984

Hallo Christine,

ich habe in Deinem alten thread nachgelesen. Erstmal tut es mir Leid, dass es ihm so schlecht geht.
Es wurde ja eine Biopsie gemacht und eine IBD zusammen mit Helcobacter diagnostiziert. Dieser Erkrankung nimmt leider immer weiter zu, es ist eine Erkrankung des Immunsystems.
In vielen Fällen ist es futterabhänging, nicht in allen Fällen.

Es ist völlig normal, dass bei einer chronisch entzündeten Magen/darmschleimhaut ein Vit B Mangel vorhanden ist, das ist bei Menschen mit Morbus Chron oder Collitis ulcerosa ebenso.

Die Ernährung kann so mE nicht weiter gehen. Es gibt einige neuere, hypoallergene Futtermittel auf die eine Umstellung versucht werden sollte.
Eines davon wäre dieses hier:

http://www.vet-magazin.at/firmennew....LERGENIC-ROYAL-CANIN.html

Zitat:

Durchbruch in der dermatologischen Diätetik: ANALLERGENIC
(02.12.2011) Mit dem neuen ANALLERGENIC hat ROYAL CANIN weltweit erstmalig eine Tiernahrung entwickelt, mit der auf Basis von hydrolysiertem Federmehl mit sehr niedrigem Molekulargewicht selbst schwerste Fälle von Futtermittelunverträglichkeiten beim Hund erfolgreich behandelt werden können.

ROYAL CANIN ANALLERGENIC
Das Federmehlhydrolysat ist ein innovativer Rohstoff: eine nahezu 100 %ig verdauliche Proteinquelle mit einem Aminosäurenanteil von 88 %, die bereits seit einiger Zeit in der Produktion von Babynahrung und diversen Pharmazeutika eingesetzt wird.

Das technologisch hoch anspruchsvoll gewonnene Federproteinhydrolysat liefert extrem kleine Eiweißbestandteile (Oligopeptide) und freie Aminosäuren, die vom Körper nicht als allergen erkannt werden und somit keine allergische Reaktion hervorrufen.

Im Rahmen von Fallstudien waren 100 % der behandelnden Tierärzte und Hundehalter mit ANALLERGENIC zufrieden. Vorherige Steroidgaben konnten verringert oder gar komplett abgesetzt werden – In keinem der beschriebenen Fälle war ein Rückfall zu verzeichnen.

Infos: ROYAL CANIN-Vet Sales Team, Richter Pharma AG oder ROYAL CANIN-Beratungsdienst für Tierernährung, Verhalten und Diätetik (Tel. 0810/207601 Ortstarif, Mo bis Do, 15 h - 19 h, E-Mail info@royal-canin.at)

Dr. Silvia Leugner, Fachtierärztin für Ernährung und Diätetik

Sollte es an der Fütterung liegen, dann sollte auch mit diesem Futter eigentlich keine Reaktion mehr stattfinden UND er wäre mit allem versorgt, was er benötigt.

Es gibt auch neue Medikamente bei der IBD, die man außerhalb des Cortisons und des Metrodinazols versuchen kann und die sehr erfolgreich eingesetzt werden. Neuerdings wird sehr erfolgreich das Sulfasalazin (Azulfidin) eingesetzt anstelle von Cortison. Zusammen mit einer hypoallergenen Fütterung kann man damit den allermeisten IBD-Hunden wirklich gut helfen und das Cortison meist weglassen.

Ich würde diese Dinge mit dem TA besprechen inbs. ev. einen Fütterungsversuch mit einem der neuen Futtermittel diefür diese besonders schweren Fälle extra konzipiert worden sind. Ein minimales Restrisiko wird verbleiben, 100% gibt es leider nicht. Ich würde den TA darauf ansprechen.

Grüße
Frank

Wuschel34 · Verfasst am: 28.3.2012, 13:48 Titel:

Franki hat folgendes geschrieben:

Hallo Christine,

ich habe in Deinem alten thread nachgelesen. Erstmal tut es mir Leid, dass es ihm so schlecht geht.
Es wurde ja eine Biopsie gemacht und eine IBD zusammen mit Helcobacter diagnostiziert. Dieser Erkrankung nimmt leider immer weiter zu, es ist eine Erkrankung des Immunsystems.
In vielen Fällen ist es futterabhänging, nicht in allen Fällen.

Es ist völlig normal, dass bei einer chronisch entzündeten Magen/darmschleimhaut ein Vit B Mangel vorhanden ist, das ist bei Menschen mit Morbus Chron oder Collitis ulcerosa ebenso.

Die Ernährung kann so mE nicht weiter gehen. Es gibt einige neuere, hypoallergene Futtermittel auf die eine Umstellung versucht werden sollte.
Eines davon wäre dieses hier:

http://www.vet-magazin.at/firmennew....LERGENIC-ROYAL-CANIN.html

Zitat:

Durchbruch in der dermatologischen Diätetik: ANALLERGENIC
(02.12.2011) Mit dem neuen ANALLERGENIC hat ROYAL CANIN weltweit erstmalig eine Tiernahrung entwickelt, mit der auf Basis von hydrolysiertem Federmehl mit sehr niedrigem Molekulargewicht selbst schwerste Fälle von Futtermittelunverträglichkeiten beim Hund erfolgreich behandelt werden können.

ROYAL CANIN ANALLERGENIC
Das Federmehlhydrolysat ist ein innovativer Rohstoff: eine nahezu 100 %ig verdauliche Proteinquelle mit einem Aminosäurenanteil von 88 %, die bereits seit einiger Zeit in der Produktion von Babynahrung und diversen Pharmazeutika eingesetzt wird.

Das technologisch hoch anspruchsvoll gewonnene Federproteinhydrolysat liefert extrem kleine Eiweißbestandteile (Oligopeptide) und freie Aminosäuren, die vom Körper nicht als allergen erkannt werden und somit keine allergische Reaktion hervorrufen.

Im Rahmen von Fallstudien waren 100 % der behandelnden Tierärzte und Hundehalter mit ANALLERGENIC zufrieden. Vorherige Steroidgaben konnten verringert oder gar komplett abgesetzt werden – In keinem der beschriebenen Fälle war ein Rückfall zu verzeichnen.

Infos: ROYAL CANIN-Vet Sales Team, Richter Pharma AG oder ROYAL CANIN-Beratungsdienst für Tierernährung, Verhalten und Diätetik (Tel. 0810/207601 Ortstarif, Mo bis Do, 15 h - 19 h, E-Mail info@royal-canin.at)

Dr. Silvia Leugner, Fachtierärztin für Ernährung und Diätetik

Sollte es an der Fütterung liegen, dann sollte auch mit diesem Futter eigentlich keine Reaktion mehr stattfinden UND er wäre mit allem versorgt, was er benötigt.

Es gibt auch neue Medikamente bei der IBD, die man außerhalb des Cortisons und des Metrodinazols versuchen kann und die sehr erfolgreich eingesetzt werden. Neuerdings wird sehr erfolgreich das Sulfasalazin (Azulfidin) eingesetzt anstelle von Cortison. Zusammen mit einer hypoallergenen Fütterung kann man damit den allermeisten IBD-Hunden wirklich gut helfen und das Cortison meist weglassen.

Ich würde diese Dinge mit dem TA besprechen inbs. ev. einen Fütterungsversuch mit einem der neuen Futtermittel diefür diese besonders schweren Fälle extra konzipiert worden sind. Ein minimales Restrisiko wird verbleiben, 100% gibt es leider nicht. Ich würde den TA darauf ansprechen.

Grüße
Frank

Hallo Frank,

vielen Dank für die Information. Werde auf jeden Fall sobald wie möglich einen Termin mit unserem TA vereinbarén und mit Ihm darüber sprechen.
Ein Versuch ist es auf jeden Fall wert.

Vielen Dank.

VG Christine

Franki · Rang 11 Alter: 34 Anmeldedatum: 12.03.2005 Beiträge: 3984

Hallo,

ich wollte nochmals kurz auf den Vit B Mangel eingehen, ich habe das so übergangen.
Das Vit B sollte momentan gespritzt werden, auf Grund der Grunderkrankung ist vermutlich das Transporteiweiß (Intrinsic Factor) nciht ausreichend vorhanden. Daher muss man das Vit B spritzen, das ist ganz wichtig.

Hier noch ein wichtiger Link zu dem Thema. http://vetline.de/facharchiv/kleint....ronische-enteropathie.htm

Grüße
Frank