Nackenschütteln?

Bunte Kuh · Verfasst am: 30.5.2011, 11:37 Titel: Nackenschütteln?

Oh Ihr Lieben, wir haben gestern etwas beobachtet was uns komplertt verwirrt und traurig gemacht hat:

Im entfernteren Bekanntenkreis (man trifft sich manchmal beim Segeln im Hafen) gibt es einen jungen kleinen Münsterländer-Rüden......(Ehepaar mit 7jährigem Sohn) der "zukünftig jagdlich geführt werden soll".....das vorab!
Man geht mit ihm zum Training, allerdings sind alle Kommandos recht harsch und barsch ausgeführt........aber was wir gestern sahen macht mich unglaübig und traurig.

Der junge Rüde (8 Monate) durfte im See baden (lange Leine) und Frauchen war ihn grad' am Abtrocknen (er sollte dann ins Auto weil er sich im Restaurant -noch-nicht benimmt...wohlgemerkt Außenterrasse bei 28° Sonne) als wir (Lümmel udn ich) dazu kamen damit Wotan seine Runde schwimmen kann.
Jetzt will der junge Rüde spielen und zieht natürlich zu unserem hin (Wotan ohne Leine aber sofort abrufbereit).
Das Fraule versucht abzurufen - ohne Erfolg- er fiept und zieht zu uns- da nimmt sie ihn mehrfach sehr ruppig im Nackenfell dreht zugreifend ihm quasi den "Kragen um" udn druückt ihn heftig zu Boden mit geschrienem "Aus"-"Sitz"-"Down"...."Du sollst hieeeerbleiben"......ich schwöre - duch das das Kragen drehen sind ihm fast die Augen rausgequollen und er wehrte sich auch gegen diese Griffe.....nun fiepend vor Unbehagen.....

Wotan ging erst gar nicht zu ihm hin, das Frauchen war auch sehr laut mit ihrem Hund, sowas mag er gar nicht.........

Nun traute ich mich ganz vorsichtig zu sagen (mit einem Entschuldige, ich will ja nicht...") das sie das doch bitte lassen soll, weil es ihm evtl. Schmerzen zufügt, weil ich denke das der Nackengriff für den Hund ein bedrohliches "Töten-wollen" Ritual darstellt und (ganz leise gemeint) gefragt: bringt Euch das weiter?

Sie daraufhin: nein, nicht wirklich aber die Hundeschule sagt das das ein gutes Mittel sei, um ein Kommando zu "vertiefen"....und deshalb tut sie es.....sie reisst ihn sogar hoch mit der verdrehten Hand im Fell.......meine Gänsehaut konnte nicht mehr werden - das steht fest!

Was sagen denn unsere Expert's zu so etwas, ich habe mal gelernt, dass solche Aktionen ein "NO-GO" sind in der Hundeerziehung und habe es nie, noch nie angewandt.......udn werde und will es auch nicht tun....

Wir sind dann ohne weitere Komentare weggegangen von dem Drama und haben gedacht....ne,ne....besser nicht weiter reinhängen...nichtsdestotrotz tut uns der junge Rüde extrem leid!
Mein Lümmelchen bekam dann gleich mal die doppelte Schmuseinheit und hat sich darüber extrem gefreut..zwar etwas verwundert aber durchaus genußsüchtig...als hätte ich damit etwas gutmachen können...ja ich weiß...bitte nicht darüber lachen....

Google Anzeigen

Anja O`Glendence · Verfasst am: 30.5.2011, 11:45 Titel:

Hallo,

ich bin kein Experte, aber ich sehe ja nun dann und wann wie Hundemama ihre Babys rügt - und NUR SO verstehen Hunde es auch, weil es halt ihre Sprache ist.

Leichtere Vergehen werden mit Schnauz(griff)biss geahndet und bei schwereren Vergehen, oder wenn zuvor mehrmals nicht reagiert wurde, dann legt sie die Kleinen auf den Rücken, der Hals wird in den Fang genommen und eine Pfote steht auf dem Körper (zugebissen wird nicht - nur festgehalten).

Westiemamas tragen ihre Welpen auch nicht am Nackenfell, sie nehmen sie ganz in den Fang (sind ja auch keine Katzen oder Hasen).

Heike, dieser Hund wird natürlich irgendwann "hören" - aber nicht, weil etwa eine gute Mensch-Hund-Bindung aufgebaut wurde, sondern aus schierer Angst - KADAVERGEHORSAM.

Geschüttelt werden Spielies, nämlich TOTgeschüttelt.

LG
Anja

Bunte Kuh · Verfasst am: 30.5.2011, 11:55 Titel:

Danke Anja, für die Erklärungen!

Das mit dem Schnautz(griff)biss haben wir ja erlebt in den Kinderstuben bei Wotans Züchterin und damit gehe ich auch gut einher...selbst mit dem auf den Rücken drehen, halten und den Fang in den Hals (um die Kehle) legen........

aber diese Nacken greifeen und um 180° umdrehen hat mich wirklich so geschockt......

auch wir haben mit unserem Willy Winzig (Ersthund...) manches Mal Fehler gemacht und ihn am Nacken greifend hochgenommen (woraufhin er in die "Stell-Mich-Tot-Haltung verfiel und kreuzunglücklich aussah)...aber uns wurde gesagt...man soll es eben nicht tun, deshalb für uns ein No-Go in aller Konsequenz.....danke trotzdem. Ich habe für mich entschieden: besser kein Hund in dieser Familie sein zu wollen.....

naja und das mit den Spielies kenne wir ja auch....ich denke immer der kleine "Schüttler"muss doch 'ne Gehirnerschütterung kriegen bei soviel Wucht.......aber das Spieli-Vergraben im Garten entzieht sich noch immer....

...meiner Logik?!

Ellie1968 · Verfasst am: 30.5.2011, 14:03 Titel:

Ich habe dieses Vorgehen auch schon gesehen.
Auf der ANIMAL letztes Jahr.
Ein Dackel wollte nicht hören/hat einen Aufstand gemacht (warum auch mmer) und sein Herrchen hat ihn dann am Nacken hochgenommen und ein paar Meter so neben sich her getragen.
Konfus

Kruerex · Verfasst am: 30.5.2011, 14:10 Titel:

Tja , Hundi wird wohl noch traditionell ausgebildet . Leider sind viele Jäger irgendwo vor 100 Jahren stehengeblieben "war schon immer so , hat immer funktioniert , ist heute so und bleibt auch so" Schade , denn es geht auch anders...kein Wunder das Jäger noch einen schlechten Ruf haben.

Nackenschütteln - ja wo leben wir denn?

Rastyline · Verfasst am: 30.5.2011, 14:10 Titel:

also ich habe Margie auch schon mal in den Nacken gepackt Verlegen

wenn sie partout nicht hört, aber nur rein gefasst,
weder geschüttelt noch getragen, das geht gar nicht.

Sanne66 · Verfasst am: 30.5.2011, 14:23 Titel:

Nackenschütteln...hört sich ja heftig an...ist es bestimmt auch Traurig

roulade · Verfasst am: 30.5.2011, 14:29 Titel:

Keines dieser Verhalten sollte man beim Hund anwenden!
Weder Schnauzgriff, Unterwerfung noch Nackengriff!!!
Kein Mensch kann die Hundesprache so gut Nachahmen wie ein Hund! Leider haben diese Leute keine Ahnung von einem Hund und sollten sich einen weniger Aktiv Leistungsstarken Hund anschaffen. Damit Sie eben nicht zu solchen Mitteln greifen um den Hund unter Kontrolle zu bringen, was anscheinend nichtmal wirkt.
Desweitern sollten Sie sich eine Hundeschule suchen, wo der Hund nicht körperlich bestraft wird! Was für eine schlechte Hundeschule muss das sein, der seine Vereinsmitglieder dazu bringt, Ihre Hunde körperlich zu züchtigen??

Wer Hundesprache Nachahmt muss sich darüber im klaren sein, das wenn man seinen Hund angrinst Ihm die Zähne zeigt. Was ja heißt: Lass mich in Ruhe! Geh weg! oder Bedrohlichkeit ausdrücken soll.

Ich verwende ein Abbruchsignal, doch muss ich gestehen das ich manchmal meine Hunde auch nur anbrummel.

Bunte Kuh · Verfasst am: 30.5.2011, 14:41 Titel:

danke Euch für die vielen Gedanken dazu....ich seh den armen kleine Wicht noch immer vor mir...wie er schreit weil sein Frauchen ihm im wahrsten Sinne des Wortes "den Hals umdreht"......DAS ging für mich GAR NICHT.......

LG Heike

Anja O`Glendence · Verfasst am: 30.5.2011, 15:00 Titel:

roulade hat folgendes geschrieben:

Keines dieser Verhalten sollte man beim Hund anwenden!
Weder Schnauzgriff, Unterwerfung noch Nackengriff!!!

Sehe ich anders, sowohl der Schnauzgriff, als auch das auf den Rücken legen, lassen sich gut nachahmen - die Hunde verstehen es auch.
Wichtig ist halt, dass man nicht zu früh aufhört bei den Griffen (macht Hund auch nicht).

Kein Mensch kann die Hundesprache so gut Nachahmen wie ein Hund! Leider haben diese Leute keine Ahnung von einem Hund und sollten sich einen weniger Aktiv Leistungsstarken Hund anschaffen. Damit Sie eben nicht zu solchen Mitteln greifen um den Hund unter Kontrolle zu bringen, was anscheinend nichtmal wirkt.
Desweitern sollten Sie sich eine Hundeschule suchen, wo der Hund nicht körperlich bestraft wird! Was für eine schlechte Hundeschule muss das sein, der seine Vereinsmitglieder dazu bringt, Ihre Hunde körperlich zu züchtigen??

Wer Hundesprache Nachahmt muss sich darüber im klaren sein, das wenn man seinen Hund angrinst Ihm die Zähne zeigt. Was ja heißt: Lass mich in Ruhe! Geh weg! oder Bedrohlichkeit ausdrücken soll.

Ist definitiv nicht so - denn Hunde (nicht nur Westies, kenne das Verhalten auch von anderen Terriern und auch Labbis) grinsen auch udn zeigen dabei ihre Zähne. Dies tun sie nicht bei Artgenossen, aber bei Menschen (selbstverständlich haben wir Menschen das konditioniert: Stichwort operante Konditionierung. Hund grinst, Mensch freut sich - Hund lernt "Grinsen = gut").

Ich verwende ein Abbruchsignal, doch muss ich gestehen das ich manchmal meine Hunde auch nur anbrummel.

Unsere Haushunde können unser "nachgeahmtes" Verhalten schon ganz gut interpretieren (vorausgesetzt die Prägung udn Sozialisierung war okay) - Bsp.: Wenn ich meinen Hunden winke, dann wedeln sie - es funktioniert also auch "umgekehrt" Winken

LG
Anja