Geschirre bei Welpen?

Franki · Rang 11 Alter: 34 Anmeldedatum: 12.03.2005 Beiträge: 3984

Hallo,

ich habe mal eine Frage an die Züchter und natürlich auch an jeden Anderen Smilie

.
Wie seht ihr das mit Geschirren bei Welpen? Das Thema brennt mir irgendwie immer unter den Nägeln.
Ich habe dazu mal eine große Diskussion im Spanielforum gestartet und der O-Ton fast aller - auch sehr langjähriger Züchter war - Geschirre ja aber möglichst nicht bei Welpen.
Es wurde berichtet von Deformationen, Ausdrehungen der Ellen, Knickbildung und Überbelastungen an der Wirbelsäule (besonderes Risiko hierbei der diaphragmatische Wirbel). Wie ist das Thema zu sehen? Zum Thema Geschirre oder Halsband gibt es ja viele Abhandlungen, sie alle beziehen sich aber auf ausgewachsene Hunde, die in der Leine hängen.Aber die Wirbelsäule beim Welpen ist ja noch "weich" und elastisch - macht es da wirklich Sinn einen Zugpunkt auf die Rückenwirbel zu legen?
Es gibt Hundeschulen, die in der Welpenstunde keine Geschirre zulassen, andere wiederum keine Halsbänder.

Ich selber habe auf Geschirre bei den Welpen verzichtet.

Wie ist eure Meinung dazu? Sind die Einwendungen begründet oder nachvollziehbar? Ich selber vertrete derzeit die These, dass man Geschirre bei Welpen nicht unbedingt verwenden sollte.

Danke für eine rege Beteiligung. Welle

Grüße
Frank Smilie

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Anja O`Glendence · Verfasst am: 15.8.2009, 17:19 Titel:

Hallo Frank,

ich halte von Geschirren generell nichts - bei wachsenden Hunden noch viel weniger.
Ein Fall aus dem Bekanntenkreis:
Der Jungrüde trug von Anfang an ein Geschirr, da im Rudel spazierengegangen wird, ziehen die Hunde natürlich dann udn wann (oder öfter). Der Rüde hatte im Alter von einem Jahr eine gigantisch muskulöse Hinterhand (man kann sich in so ein Geschirr ja richtig reinlehnen), aber NULL Muskulatur an der Vorhand und eine komplette Asymmetrie der Vorder-/Hinterhand. Zudem ging der Hund ohne Leine im Passgang.

Nachdem das Geschirr gegen ein Halsband getauscht wurde und ein paar Übungen zur Stärkung der Vorhand gemacht wurden - hat sich alles wieder normalisiert. Auch steht bei ihm keine "steile Schulter" mehr im Protokoll.

Ich meine, dass der Hund einfach leinenführig sein sollte - ich weiß, dass es im Rudel fast nicht zu realisieren ist - aber im Normfall hat man ja nicht mehr als zwei Hunde und da kann man Leinenführigkeit schon gut trainieren.
Wenn der Hund nicht leinenführig ist, dann forciert das Geschirr die Zieherei - genau wie die Flexileine.

HG
Anja

Nic04 · Verfasst am: 15.8.2009, 18:00 Titel:

Hallo Frank,

ich habe bei allen Welpen und auch bei den erwachsenen Hunden auf Geschirre verzichtet und zwar aus folgenden Grund:

Meine Hundeschule hatte um den Verzicht gebeten, da es den Welpen (und auch erwachsenen Hunden) sehr einfach gemacht wird zu ziehen. Sie können aus der Hinterhand enorm Druck aufbauen (ähnlich wie Gespanne vor Kutschen) und haben aber wenig Gegenwehr, da die Brust das schön abfängt.

Little Lilly · Verfasst am: 15.8.2009, 18:53 Titel:

hi,

lillys welpenschule bestand auch auf halsband und ich bin im großen und ganzen dabei geblieben.

ab und zu bekommt lilly auch mal das geschirr um, wenn wir mit der schleppleine unterwegs sind, dann hat sie die leine nicht ständig zwischen den pfoten. sie zieht generell eher wenig und da ist es wohl auch ok mit dem halsband.

die beiden hunde meiner freundin haben fast immer das ein geschirr um und wenn sie an der leine sind, wird gezogen ohne ende.
ich denke aber auch, die beiden würden bei einem halsband auch ziehen und sich selber ständig würgen. gut das sie fast immer ohne leine laufen.

gitti

Sabine · Verfasst am: 15.8.2009, 20:28 Titel:

Also meiner Meinung nach muß der Hund leinenführig sein, bevor man ein Geschirr einsetzt.

Gegen das Tragen eines Geschirres hab ich grundsätzlich nichts; Nico hat ja auch eins und läuft einfach super damit Winken

@Anja Inwiefern begünstigt denn die Flexileine die Zieherei; Nico hat die Leinenführigkeit genau damit gelernt??? Ich kann diese Leine ja auch "feststellen".

Liebe Grüße

Angelika vonderlerche · Verfasst am: 15.8.2009, 20:42 Titel:

Hallo
Ich kann mich da Anja nur anschliessen
Bei mir gibt es auch kein Geschirr.
Ich finde die Hunde sollten das auf alle Fälle können
vernünftig an der Leine gehen.
Bei mir lernen die Welpen auch nur das Halsband mit Leine kennen .
Lg Angelika

Ellie1968 · Verfasst am: 16.8.2009, 10:14 Titel:

Hallo,
wir benutzen das Geschirr, wenn die Schleppleine dran ist - also Übungen in der Hundeschule auf dem freien Feld oder bei längeren Spaziergängen in uns unbekanntem Gebiet usw. Ein plötzlicher Abbruch (z.B. bei einem Ausbüchsversuch) durch den Zweibeiner könnte - wie ich finde - schlimm enden, wenn das Halsband dran ist und die lange Schleppleine auf einmal stockt!
Unsere jetzige Trainerin vertritt auch die Meinung, dass es sich Geschirrträger leichter machen mit dem Ziehen.
Mir hat das in Spencer's Welpenzeit niemand gesagt.
Die Welpenschule war nicht gerade der Hit...
Wir haben es gut gemeint und ein Geschirr gekauft.
Ständiges Ziehen war die Folge.
Außerdem finde ich, dass man über das Halsband doch eine bessere Verbindung zum Hund hat, wenn's ums Lernen geht.
Allerdings kommt mir manchmal das Grausen, wenn ich sehe, wie manche Halter an den Halsbändern mit der Leine zerren, ruckeln und ziehen. Kein Wunder, wenn die Vierbeiner dann noch mehr bocken.
Also bei uns:
Halsband 90 %
Geschirr 10 %
zu Hause gar nichts...
Liebe Grüße und einen schönen Sonntag,
Elke

Franki · Rang 11 Alter: 34 Anmeldedatum: 12.03.2005 Beiträge: 3984

Hallo Elke,

ich mache das genauso wie Du. Smilie

Bei der Schleppleine habe ich auch immer das Geschirr verwendet.
Ansonsten finde ich es schon interessant - wen man aus dem Zuchtbereich auch frägt - es kommt wirklich fast immer dieselbe Antwort - möglichst kein Geschirr dauerhaft bei Welpen - bis auf ganz wenige Ausnahmen. Winken

In den Foren hat sich das aber bis dato nicht nicht rumgesprochen scheint mir manchmal. Da wird dann auf Studien von ausgewachsenen großen Hunden verwiesen was m.E. überhaupt nicht passt.

Grüße
Frank Smilie

Sanne66 · Verfasst am: 16.8.2009, 11:44 Titel:

Hallo

in der Hundeschule benutze ich für Robin das Geschirr.
Auch sonst nehme ich für ihn das Geschirr, er zieht mit Geschirr auch nicht weninger oder mehr als mit dem Halsband.
Emma hasst das Geschirr, die liebt ihre Halsbänder.

LG
Sanne

Franki · Rang 11 Alter: 34 Anmeldedatum: 12.03.2005 Beiträge: 3984

Nochwas zum Thema bei Welpen

Zitat:

Brustgeschirr ist besser und weniger schädlich als das Halsband.... wird behauptet. Neuere Untersuchungen haben gezeigt, dass die weit verbreitete Meinung so nicht ganz richtig ist. Auch aus meiner bescheidenen Perspektive konnte ich erfahren, dass viele Hunde Heute eher Probleme mit der Wirbelsäule haben, als früher mit der reinen Halsführung.Schriftliche Berichte zur laufenden Untersuchung sind noch nicht veröffentlicht worden

Zitat:

Fachleute teilen auf Anfrage folgendes mit;
leider konnten wir diesbezüglich noch nichts veröffentlichen. Ich habe Druckmessungen mit diversen Halsungen und Geschirren durchgeführt. Dabei ergab sich, dass z. Zt. die beste Druckverteilung mit einem einfachen weichen breiten Halsband erzielt wird. Wichtig ist dabei, dass
alle Schieber und Schnallen im hinteren Halsbereich liegen.
Wie die Physik hergibt, verteilt sich natürlich der Druck proportional zur Auflagefläche, aber bei den Geschirren wird er an ungünstige Stellen geleitet. Aufgrund der anatomischen Gegebenheiten eines Hundes kann kein Riemchen auf dem Brustbein stationär liegenbleiben, dadurch rutschen die Riemchen in die Achselhöhlen und schnüren dort Muskeln und Gefäße ein. Andere Geschirre beengen die Gelenkbeweglichkeiten der Schultergelenke und führen so zu Bewegungseinschränkungen dort mit entsprechender Überbelastung in den angrenzenden Gelenken.
Gerade bei Welpen würde ich von Geschirren abraten, da die Knochen noch sehr weich und empfindlich sind. "da diese noch nicht dem starken Zwang nach vorne unterliegen" erscheint es mir sinnvoller das Ziehen in diesem Alter erst gar nicht zuzulassen bzw. gleich abzutrainieren.
Die Knickwirkung der hinten gelegenen Leinenöse belastet bei Zug die Wirbelsäule und ihre Strukturen erheblich!

http://www.idee-chien.ch/pcm_upload/datei_spr1_221.pdf

Grüße
Frank Winken