Luposan Sport, BioBosch & Co. ?

Diana of Ivy Garden · Verfasst am: 23.6.2008, 22:42 Titel: Luposan Sport, BioBosch & Co. ?

Hallo,

mich würde mal interessieren, welches Trockenfuttern ihr eher nehmen würdet. Ich benötige ein Trofu, dass ich für den Notfall, z. B. bei Krankheit oder Kur (durch nicht bewanderte Selbstkochen-Hundebetreuer), Urlaubsan-/abreisen, Welpenkäufern (für die zuvor genanntnen Infos) füttern kann? Ich verzweifle seit WOCHEN Traurig

bei der Suche nach einem Futter, mit dem ich bzw. meine Hunde Winken

mit halbwegs gutem Gewissen leben können Konfus

.

Ich möchte meine Hunde schon an das Futter gewöhnen. Sie sollen im Fall der Fälle nicht plötzlich darauf umgestellt werden.

Jetzt habe ich Yomis ausprobiert (Ente & Galloway). Leider stoßen meine Hunde davon auffällig häufig auf. Was hat das zu bedeuten? Kot sieht von der Konsistenz ein wenig aus wie der bei Kaninchen nur nicht so klein Winken

.
1 bis 2 HäufCHEN am Tag.

Zusammensetzung Ente:

Entenfleischmehl ( 28% ), Kartoffelmehl, Topinambur, Gemüsemischung, Rapsöl kaltgepresst, Grünfrischkräutermischung, Johannisbrotmehl, Lachsöl, Eigelb, Amaranth, Beeren, Spurenelemente, Vitamine
Inhaltsstoffe:
25% Rohprotein, 9% Rohfett, 6,9% Rohfaser, 8% Rohasche, 1,2% Calcium, 0,9% Phosphor,, 0,39% Natrium, 0,07% Magnesium
Zusatzstoffe:
11.000 iE Vitamin A, 1.100 iE Vitamin D3, 110mg Vitamin E, 3,8mg Vitamin B1, 7,8mg Vitamin B2, 4,6mg Vitamin B6, 46mcg Vitamin B12, 25mg Biotin, 0,38mg Folsäure, 23,8 mg Niacin, 0,8mg Pantothensäure, 170mg Vitamin C, 1350mg Cholinchlorid.

Zusammensetzung Galloway:

Gallowayfleisch ( 30% ), Kartoffelmehl, Topinambur, Gemüsemischung, Weizenkeimöl, Grünfrischkräutermischung, Gallowaypansen ( 5% ), Johannisbrotmehl, Pflanzenölmischung kaltgepresst, Lachsöl, Eigelb, Hirse, Beeren, Spurenelemente, Vitamine
Inhaltsstoffe:
25,8% Rohprotein, 8,5% Rohfett, 6,9% Rohfaser, 7% Rohasche, 1,02% Calcium, 0,67% Phosphor,, 0,35% Natrium, 0,08% Magnesium
Zusatzstoffe:
11.000 iE Vitamin A, 1.100 iE Vitamin D3, 110mg Vitamin E, 3,8mg Vitamin B1, 7,8mg Vitamin B2, 4,6mg Vitamin B6, 46mcg Vitamin B12, 25mg Biotin, 0,38mg Folsäure, 23,8 mg Niacin, 0,8mg Pantothensäure, 170mg Vitamin C, 1350mg Cholinchlorid.

http://www.yomis-onlineshop.de/

Dann habe ich im WWW Luposan Sport gefunden. Auch das liest sich für mich gut. Ist auch kaltgepresstes Trofu. Scheint wohl eine Tochterfirma von Markusmühle zu sein.

Zusammensetzung Luposan Sport:

Die Zutaten sind nach den gesetzlichen Bestimmungen verarbeitet, getrocknet und gemahlen:
Geflügelfleisch ( ausschließlich Pute & Huhn )
Pflanzliche Nebenerzeugnisse
( Kartoffelwalzmehl )
Gemüse
Öle, Fette ( Sonnenblumenöl kaltgepresst, Geflügelfett )
Mineralstoffe
Eier und Eiererzeugnisse
Gelatine
Hefe
Kräuter
Inhaltsstoffe:
25 % Rohprotein
12% Rohfett
3,5 % Rohfaser
9,0 % Rohasche
1,8 % Calcium
1,2 % Phosphor
0,40 % Natrium
0,17 % Magnesium
Zusatzstoffe je KG:
12000 iE Vitamin A
1200 iE Vitamin D3
120 mg Vitamin E
4,0 mg Vitamin B1
8,0 mg Vitamin B2
4,8 mg Vitamin B6
48 mcg Vitamin B12
24,1 mg Biotin
0,40 mg Folsäure
24,1 mg Niacin
8,0 mg Pantothensäure
160 mg Vitamin C
1300 mg Cholinchlorid

Kupfer habe ich angefragt und sofort u.a. diesbezüglich eine Antwort erhalten. Wert ist: • Kupfergehalt Sport 10 mg je kg / Light 8 mg je kg

Dann hadere ich noch mit BioBosch.

Zusammensetzung Adult:

Reis*, Gerste*, Geflügelfleischmehl*, Frischfleisch*, Geflügelfett*, Fischmehl*, Äpfel* (getrocknet, min. 1 %), Erbsen* (getrocknet), Kaliumchlorid, Natriumchlorid, Birnen* (getrocknet), Karotten* (getrocknet), Tomatenmark* (getrocknet).
* = 100 % zertifizierte Bioprodukte

Inhaltsstoffe

Wasser 10,00 %
Rohprotein 22 ,00 %
Rohfett 11 ,50 %
Rohfaser 2,50 %
Rohasche 6,00 %
umsetzbare Energie 15 ,60 MJ/kg
Calcium 1,00 %
Phosphor 0,80 %
Natrium 0,35 %
Kalium 0,55 %
Magnesium 0,10 %

VITAMINE PRO KG:

Vitamin A 12 .000 I.E.
Vitamin D3 1.200 I.E.
Vitamin E (Alpha-Tocopherolacetat) 70 mg
Vitamin B1 10 mg
Vitamin B2 10 mg
Vitamin B6 6 mg
Vitamin B12 30 mcg
Biotin 250 mcg
Pantothensäure 20 mg
Nikotinsäure 40 mg
Folsäure 2 mg
Vitamin K 1 mg
Vitamin C 70 mg
Cholinchlorid 2.250 mg

SPURENELEMENTE JE KG:

Eisen 175 mg
Zink 100 mg
Kupfer (Als Kupfer-(II)-Sulfat, Pentahydrat) 10 mg
Kobalt 0,4 mg
Mangan 20 mg
Jod 2 mg
Selen 0,3 mg

Zitat von Bosch ( http://www.biobosch.de/1,fragen-sie-bosch,30,4.html ):

...
Wie sie aus dieser Darstellung entnehmen konnten, setzen wir derzeit als Absicherung des Futters ganz geringe Menge Vitamin K3 ein. Die im Futter vorhandene Menge liegt bei ca. 0,0001 % oder 1mg/je 1000 g. Wir halten diesen geringen Sicherheitszuschlag für sinnvoll, da die Verwertung des natürlicherweise im Futter vorkommenden Vitamins K in bestimmten Belastungssituationen verringert sein kann. Damit wird durch den geringfügigen, aber wirksamen Zusatz eine zusätzliche Sicherheit in Belastungssituationen erreicht und einem möglichen Vitaminmangel vorgebeugt.

(* s.a. Inaugural Dissertation Dr. Carolin Hupfeld: Untersuchungen an Ziervögeln (Agapornis spp.) zur Verträglichkeit unterschiedlich hoher Vitamin K3-Gehalte im Alleinfutter, 2003)

Geschockt

Untersuchung an Ziervögeln????

http://www.biobosch.de/index.php?lan=1&x=23&y=3

Eine Kundenmeinung bei Bosch zum BioBosch ( http://www.biobosch.de/1,kundenmeinungen,29,4.html ):

18.01.2008 - Tierpsychologin Ramona Meißner katzenherz@t-online.de

Guten Tag! Ich finde es nicht gut, daß Ihre Deklaration so schwammig formuliert ist und man erstmal nachfragen muß. Was bitte verbirgt sich hinter der Bezeichung "Frischfleisch" und "Fischmehl"? Die exakte Angabe der verwendeten Fleisch- bzw. Fischsorte wäre wichtig, da viele Hunde erfahrungsgemäß allergisch reagieren auf bestimmte Fleischsorten (egal ob Bioqualität oder nicht). Außerdem würde mich interessieren, ob bei der Zutat "Äpfel" auch die blausäurehaltigen Apfelkerne in die Herstellung gehen? Vermutlich werden Sie argumentieren, daß der Blausäurewert nur äußerst gering ist. Aber nach dem Prinzip der Homöopathie wäre eine hohe Verdünnung bzw. die Information des Gifts bereits völlig ausreichend, um auf das Tier einzuwirken. Und eine permanente Zufuhr dieser Information halte ich für sehr bedenklich! Über eine informative Antwort würde ich mich freuen. Freundliche Grüße..

Leider wird bei den Kundenmeinungen keine Antwort veröffentlicht Traurig

.

Wie seht ihr das speziell mit dem Thema Apfelkerne Konfus

?

Bin sehr interessiert an Eurem Wissen Sehr glücklich

bzw. Erfahrungen Sehr glücklich

.

Liebe Grüße

Diana

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Marie · Verfasst am: 24.6.2008, 07:57 Titel: Re: Luposan Sport, BioBosch & Co. ?

Hallo Diana,

Yomis zählt zu den kaltgepressten Futtersorten. Hersteller wird höchstwahrscheinlich Markusmühle sein.
" Kaltgepresstes Trockenfutter " = Pellets
Pelletierung ist ein Verfahren, dass vorzugsweise früher nur für Nutztierfutter eingesetzt wurde, weil der Energieträger Fett nur begrenzt verarbeitet werden kann. Zu viel Fett stört den Formungsprozess, ist zu wenig Fett enthalten, bleiben die Stücke im Rotor hängen, deshalb müssen Treibmittel benutzt werden.

Da die Stärke bei dieser Verarbeitung nicht richtig aufgeschlossen wird
( für Pflanzenfresser kein Problem), wird es i.d.R. von darmempfindlichen Hunden sehr schlecht vertragen. Viel Kotabsatz, große Haufen usw.

Extruderfutter ist für diese Hunde besser verdaulich.
Bosch enthält K3 , wie viele andere Trockenfuttermarken auch, bewusst wird dieser Zusatzstoff nicht erwähnt oder als K1 deklariert. Deshalb ist es mir persönlich ein Hersteller lieber, der dieses Thema nicht unter den Tisch kehrt.

Zu der Kundenmeinung dieser "Erbsenzählerin "kann ich nur müde lächeln. Ich kann nur hoffen, dass ihr Hund bei ihrer Suche nach dem perfekten Trockenfutter in der Zwischenzeit nicht verhungert. Smilie

Anja O`Glendence · Verfasst am: 24.6.2008, 10:39 Titel:

Hallo Marie,

ich nehme Biobosch für Ausstellungen, daher interessiert es mich auch.
Wie verhält es sich mit den Äpfeln?

Desweiteren, Biobosch oder Bosch steht schon offen zu K3, sie schreiben und "erklären" es unter "Fragen Sie bosch".
Die Erklärung ist meiner Meinung nach aber wieder ein Witz, denn erstens werden wieder Studien aus der Vogelwelt angeführt (die haben ja nun einen ganz anderen Bedarf an Vitamin K) und zum zweiten, wenn die Menge wirklich so gering ist, wo ist dann der Nutzen? Ergo, warum ist es überhaupt drin? Handelt es sich wieder um eine Vitaminvormischung aus der Ziervögelwelt???? Hinzu kommt, dass es nun wirklich viele Studien gibt, die K3 als völlig untauglich für die Gerinnung bei Hunden darstellen (nicht umsonst injiziert der Tierarzt bei einer Rattengiftintoxikation kein K3 sondern reines K1) und weiter, K3 sehr wohl negativen Einfluss auf den Organismus hat.
Ich war schon etwas geschockt als ich das las, obwohl meine Hunde das Futter mögen udn ich die Restzusammensetzung auch gar nicht schlecht finde.

Verregnete Grüße
Anja

Marie · Verfasst am: 24.6.2008, 11:21 Titel:

Hallo Anja,

Bosch wirft erstmal keine kompletten Äpfel in den Extruder, sondern da steht Äpfel getrocknet 1 %. Bei dieser geringen Menge mache ich mir keine Gedanken um lebensgefährliche Apfelkerne.
Da gibt es , weiß Gott, Schlimmeres! Oft nicht deklariert.

Vitamin K3 ist nunmal drin. Aber solange Trockenfutter nicht der Hauptbestandteil in der Ernährung meines Hundes ist, mache ich mir darüber keine Gedanken mehr.

Vitamin K1 ist offenbar für Trockenfutter als Zusatz untauglich.

Als Alternative:

Bei Alsa bekommt man ein Trockenfutter auf Strauß/Reis /Basis .
Vitamin/Mineralstoffzusatz ungewöhnlich niedrig im Vergleich zu anderen Futtersorten. K3 wird nicht aufgeführt, was aber nicht bedeutet, dass es nicht drin ist.

Anja O`Glendence · Verfasst am: 24.6.2008, 11:29 Titel:

Hallo,

da das Füttern ja wirklich auf wenige Ausnahmen beschränkt ist mache ich mir persönlich auch keinen großen Kopf darüber, habe mir aber nach dem Lesen eben diese Fragen gestellt.
Und was mich eben ärgert ist diese Argumentation pro Menadion.
Das hat mich dann im ersten Moment schon geschockt.

Immer noch verregnete Grüße
Anja

Marie · Verfasst am: 24.6.2008, 11:39 Titel:

	Anja O`Glendence hat folgendes geschrieben:
	Und was mich eben ärgert ist diese Argumentation pro Menadion. Das hat mich dann im ersten Moment schon geschockt.

Schau mal diesen Sinneswandel von Platinum. Momentan das beliebteste Trockenfutter in der Hundefutterszene.
Die synthetischen Aminosäuren werden 2008 nicht mehr aufgeführt. Aus K3 ist wie durch ein Wunder K1 geworden.

Da kaufe ich doch lieber bei einem Hersteller, der K3 deklariert .

Zusammensetzung: ( von ca. 2005)
Frisches Hähnchenfleisch (70%), Mais, Hähnchenfett, Reis, Geflügelfleischmehl, Rübenmelasse-schnitzel, Apfel (getrocknet), Fischöl, Bierhefe (getrocknet), Monocalciumphosphat, Kalium-chlorid, DL-Methionin, DL-Lysin

Inhaltstoffe:
Rohprotein 26%, Rohfett 16%, Rohasche 6,5%, Rohfaser 2,5%, Calcium 1,5%, Phosphor 1,0%

Zusatzstoffe pro kg:
Vitamin A 30.000 I.E., Vitamin D3 2.000 I.E., Vitamin E (alpha Tocopherolacetat) 125 mg, Vitamin K3 1 mg, Vitamin B1 10 mg, Vitamin B2 20 mg, Vitamin B6 15 mg, Vitamin B12 200 mcg, Nikotinsäure 50 mg, Calciumpantothenat 25 mg, Biotin 300 mcg, Folsäure 2 mg, Cholinchlorid 500 mg, Eisen(II)sulfat-Monohydrat 40 mg, Zinkoxid 200 mg, Manganoxid 50 mg, Kobaltsulfat-Heptahydrat 0,2 mg, Kaliumjodid 4 mg, Natriumselenit 0,3 mg. Konserviert mit natürlichen Kaliumsorbat. Mit Antioxidantien auf Vitaminbasis: stark tocopherolhaltige Extrakte natürlichen Ursprungs

Inhaltstoffe: von 2008
Rohprotein 26%, Rohfett 16%, Rohasche 6,9%, Rohfaser 2%,Calcium 1,5%, Phosphor 1,0%, Feuchtigkeit (Fleischsaftkonzentrat vom Frischfleisch) 18%.
Zusammensetzung:
Frisches Hähnchenfleisch (70%), Reis, Hähnchenfett, Mais*, Geflügelfleischmehl, Maismehl, hydrolisiertes Geflügelfleisch, Rübenmelasseschnitzel, Apfel (getrocknet), Lachsöl, kaltgepresstes Leinsamenöl, kaltgepresstes Olivenöl, Grünlippmuschel-Extrakt, Mariendistelsamen, Fenchelpulver, Sarsaparillewurzel, Sellerie, Artischocke, Kapuzinerkresse, Kamille, Löwenzahn, Enzianpulver, Yucca, Kaliumchlorid.
Zusatzstoffe pro kg:
Vitamin A 10.000 I.E., Vitamin D3 1.600 I.E., Vitamin E (alpha Tocopherolacetat) 100 mg, Vitamin K1 2 mg, Vitamin B1 3 mg, Vitamin B2 5 mg, Vitamin B6 3 mg, Vitamin B12 40 mcg, Nikotinsäure 20 mg, Calciumpanthotenat 10 mg, Biotin 160 mcg, Folsäure 300 mcg, Cholinchlorid 500 mg, Eisen(II) sulfat-Monohydrat 75 mg, Manganoxid 90 mg, Kobaltsulfat-Heptahydrat 1 mg, Kaliumjodid 4 mg, Natriumselenit 0,3 mg. Konserviert mit natürlichem Kaliumsorbat. Mit Antioxidantien auf Vitaminbasis: stark tocopherolhaltige Extrakte natürlichen Ursprungs.