Luckys Ernährung

Bianca+Lucky · Verfasst am: 18.11.2007, 16:13 Titel: Luckys Ernährung

Hallo,
ich habe tausend Fragen wegen Luckys Ernährung!
Ich fang mal an. Lucky wird seit acht Jahren mit FeFu gefüttert. Eigentlich immer Nutro Lamm und Reis.
So, nun habe ich aber endlich bei meinen Eltern durchbekommen, dass er mit Selbstgekochtem gefüttert wird. Im Endeffekt wird er sogar billiger werden, als das gekaufte Futter.

Lucky ist aber Allergiker. Wobei er eine bakterielle Allergie hat ( Malassezien, Grasmilben) und keine Lebensmittelunvertraeglichkeit. Trotzdem hat mir meine Tieraerztin , die sich auf Dermatologie spezialisiert hat und Luckz auch wegen seiner Allergie behandelt geraten Pferdefleisch zu fuettern.
Nun meine Hauptfrage
Sollte ich wirklch nur Pferdefleisch fuettern. Weil ich die Ernaehrung mit Pferdefleisch immer nur in Verbindung mit der Eliminationsdiaet lese, doch, da bei Luckz keine Lebensmittelunvertraeglichkeit vorliegt, ist sowas doch eigentlich nicht noetig, oder? Seine Allergie kommt ja auf jeden Fall von bakterieller Seite.
Was fuetter ich ihm denn dann am Besten? Wirklich Pferdefleisch? Das wuerde ich naemlich auch aus persoenlichen Gruenden gerne vermeiden.
Ich hoffe mir kann da jemand weiterhelfen.

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Anja O`Glendence · Verfasst am: 18.11.2007, 16:18 Titel:

Hallo Bianca,

die Grundfrage ist aber, warum Lucky überhaupt path. Malassezien hat?
Woher kommen die? Spielt da evntuell doch eine Lebensmittelunverträglichkeit rein?

Vielleicht empfiehlt sie daher die Ausschlussdiät mit Pferdefleisch?

LG
Anja

Bianca+Lucky · Verfasst am: 18.11.2007, 16:25 Titel:

Hallo Anja,
meine Tieraerztin sagt, dass die Malassezien wohl ein Ueberbleibsel von Luckys Pilzerkrankung sind. Er hatte vor Jahren mal einen Pily und es hat sehr lange gedauert, bis der weg war. Damals waren wir auch noch bei einem anderen TA, von ich auch nicht mehr ueberzeugt bin. Sie sagte eine Lebensmittelunvertraeglichkeit wuerde sich anders bemerkbar machen. Konfus

Sie empfiehlt ja eben auch keine Ausschlussdiaet, sondern eine komplette Ernaehrung nur mit Pferdefleisch, fuer immer. Und da komm ich irgendwie nicht mit. Ist Pferdefleisch soviel besser als anderes Fleisch? Hilft die Ernaehrung etwa gegen Juckreiz?
Gegen die Malassezien wird er ja schon behandelt. Das ist auch wesentlich besser geworden. Die Pfoten sind wieder in Ordnung, nur der Bauch ist noch rot. Sie meinte auch, das er ja trotzdem noch alles fressen duerfte, aber als Hauptmahlzeit eben Pferd. Das spricht ja schon gegen Ausschlussdiaet.

Anja O`Glendence · Verfasst am: 18.11.2007, 16:32 Titel:

Hallo,

also Malassezien sind im normalen Bereich auf jeder Hundehaut, vor allem in den Ohren aber auch im Genitalbereich zu finden.
Schlimm wird es erst wenn sie sich pathogen vermehren oder eben der Hudn eine Allergie gegen die Malassezien entwickelt.

Wenn Du mit Malaseb baden würdest, würde ber Bauch mit Sicherheit auch nicht mehr rot sein.
Wurde das noch nie angesprochen?

Du hast aber Recht was die Ausschlussdiät angeht, so wie Du das schilderst ist es keine mehr.
Pferdefleisch hat wenig allergenen Charakter, was mir aber dann, wenn sie eine Unverträglichkeit ausschliesst auch nicht einleuchtet.
Was natürlich interessant wäre, ist der Fall wie Lucky denn doch bei einer richtigen Ausschlussdiät mit seinen Malassezien reagieren würde.

Liebe Grüße
Anja

P.S. Gegen die Herbstgrasmilben hilft Weinessig.

Bianca+Lucky · Verfasst am: 18.11.2007, 16:49 Titel:

Hallo Anja,
Lucky wird mit einem Spezialshampoo gebadet. Das ist eine Zusammensetzung, die speziell auf die Allergie des Hundes abgestimmt werden kann. In seinem Fall ist es gegen bakterielle Dermatitiden und Pyodermien und auch gegen eventuell wiederauftretende Pilzinfektionen.
Bestandteile sind Climbazol und Ethylacetat. Wie gesagt, bei den Pfoten hat es super geholfen. Die waren nach einer Woche wesentlich besser (bis meine Eltern mir dazwischen gefunkt haben und das Baden vergessen haben, als ich im Urlaub war Mit den Augen rollen

). Doch mittlerweile sieht man wieder einen deutlichen Erfolg zu vorher.
Da er jedoch auch gegen Grasmilben und andere Milben eine Allergie hat, ist es ein Problem, da er wohl schon darauf reagert, wenn er mit dem Bauch im Gras liegt. Doch wie soll ich das vermeiden? Er waelzt sich zum Beispiel fuer sein Leben gerne.
Was mir noch einleuchtend erscheinen wuerde, waere, dass er aufgrund der Milbenallergie FeFu nicht vertraegt, da da ja eventuell Lagermilben enthalten sein koennten? Das waere dann fuer mich noch einleuchtend.
Puh, Allergien sind echt was hartnaeckiges und kompliziertes!
Ich wuerde ihn ja auch auf Pferdefleisch umstellen, doch ich sehe den Sinn irgendwie noch nicht. Wenn ich doch keine Ausschlussdiaet machen soll, dann kann ich doch anderes Fleisch fuettern. Oder geht es nur um allergene Stoffe? Ich hab mich da noch nie mit beschaeftigt. Gany schoen kompliziert.

P.S. Bitte die Rechtschreibfhler uebersehen. Meine Tastatur hat sich irgendwie auf amerikanische Schreibweise umgestellt, da sind alle Tasten vertauscht und ich weiss nicht, wie ich es wieder richtig bekomme. Konfus

Anja O`Glendence · Verfasst am: 18.11.2007, 17:08 Titel:

Hallo Bianca,

gegen Malassezien muss Miconazol im Shampoo enthlaten sein.
Daher ist Malseb wirklich empfehlenswert.

Weiterhin ist Malaseb ideal für allgemeine oder multifokale Therapie von Dermatitis bei Hunden. Miconazol ist ein Antimykotikum mit einer starken Aktivität gegen Pilze und Hefen, zusammen mit Chlorhexidin eine nachgewiesene antimikrobielle "Waffe" gegen gram-positive und Gram-negativen Bakterien.

Das Problem ist leider dass nur wenige Tierärzte es parat haben, da es nicht in D erhältlich ist.

Pferdefleisch ist mit Sicherheit nicht schlecht (für mich persönlöich aber eine Überwindung), sollte aber aber eine Ausschlussdiät voranschicken, da Du Dir sonst das Ass im Ärmel verspielst, wenn Du es mal irgendwann für eine solche Diät benötigen solltest.
Denn das Wesentliche in einer Ausschlussdiät ist die Tatsache, dass der Hund die Proteinquelle vorher nur selten und im besten Fall gar nicht bekommen hat und eben dass sie keinen allergenen Charakter (wie beispielsweise Rind) hat.

Liebe Grüße
Anja

Bianca+Lucky · Verfasst am: 18.11.2007, 17:27 Titel:

Hallo Anja,
müsste ich sie mal fragen, was da genau drin ist. Wir haben das Shampoo so als "Probe" bekommen. Da bei uns das Problem vorherrscht, dass meine Eltern für sowas profanes kein Geld ausgeben. Da werden verschiedene Zusätze eingemischt. Ich frag sie mal, ob da Miconazol enthalten ist. Ansonsten hätte es ja gar keinen Sinn Konfus

Ja, das mit der Ausschlussdiät ist für mich ja auch der Knackpunkt an der ganzen Geschichte. Bei Lucky weiss ich ja nie was in ein, zwei Jahren noch so auf mich zukommt. Er ist halt super empfindlich.
Also theoretisch wäre Pferd schon gut, aber, wenn ich ihn mit Selbstgekochtem füttern möchte, könnte ich auch bspw. huhn nehmen, oder?

Anja O`Glendence · Verfasst am: 18.11.2007, 17:36 Titel:

Hallo Bianca,

ich habe derzeit auch bei Nala das Problem (steht ja in anderen Threads) und brauche auch das Malaseb.
Ich kann Dir nicht sagen was es genau kostet, denke aber nicht dass es soviel teurer sein wird.
Kann gerne fragen, wenn ich es abhole.

Ich persönlich würde eben aus den angesprochenen Punkten heraus, kein Pferdefleisch ohne vorangegangene Ausschlussdiät füttern.

Wenn er nicht allergisch ist (setzen wir mal voraus) kannst Du natürlich auch andere Fleischsorten fütterm das machen wir ja auch und wechseln da zwischen fettem Fleisch, Muskelfleisch (auf Hühnerherzen stehen die besonders) und Fisch.
Rezepte findest Du ja in den Downloads und in vielen Threaqds hier (aktuell "Was haben Eure Hunde heute bekommen?").

Das Verhältnis was ich bei erwachsenen Hunden füttere ist 1/3 Fleisch, 1/3 Kohlenhydrate 1/3 Gemüse, über den Tag gesehen, muss nicht in einer Malhleit so ein (ist zumindest bei uns nicht so). Genüse, resp. Osbt gibts schonmal zwischendurch, dann ist in der Mahlzeit eben mal keines.
Dazu kommen Kuren (derzeit Caniletten), kann auch mal Spirulina sein, oder Propolis usw. (Gesunde Kuren findest Du auch in den Downloads oder im Magazin) und natürlich Öle, ab und an Kräuter und Salz (bei Nala besonders wichtig).

Wenn wir faul sind, gibt es aber auch mal Dose (Auenland, VetConcept oder Grau), auch gut sind hier Terra Pura und Canis.

Als Leckerchen eben auch, Käse, getrocknete Lammlunge, Schafspansen und das Highlight getrocknetes Hühnerdörrfleisch.

Liebe GRüße
Anja

Bianca+Lucky · Verfasst am: 18.11.2007, 18:37 Titel:

Hm, wenn ich das genau überlege, wäre eine Ausschlussdiät sicher nicht das verkehrteste. Die Frage ist immer inwieweit sich das hier durchziehen lässt. Leider habe ich ja nicht unbedingt den besten Rückhalt in meiner Familie was den Hund angeht. Aber das ginge wohl irgendwie. Daran werden sie sich wohl halten.
Ich denke ich werde das mal probieren. Die Angaben habe ich bei Marie schon erfragt, damit ich ausrechnen kann, wieviel ich pro Monat an Fleisch benötige.
Was gebe ich denn an Beilagen? Kartoffeln? Kann ich noch was anderes geben, oder sollte man da nicht zwischen Nudeln und Kartoffeln oder so wechseln?

Bianca+Lucky · Verfasst am: 18.11.2007, 19:26 Titel:

Achso, hab ich ganz vergessen. Wär super nett, wenn du mir Bescheid sagst, wieviel das kostet. Am 26. 11 bin ich ja wieder bei meiner TÄ wegen dem Auge. Da werd ich direkt mal nachfragen, ob die sowas haben und, wenn ja wie teuer das ist. Sc hauen wir mal.