Welpenvitaminzusätze

Anja O`Glendence · Verfasst am: 3.10.2006, 23:44 Titel: Welpenvitaminzusätze

Hallo,

was nehmt Ihr an Welpenzusatzmischungen, wie beispielsweise Vitakalk, Welpisal, oder anderes?
Wie sind Eure Erfahrungen und wäre super wenn Ihr was zu der Zusammensetzung sagen könntet, die nicht immer online auffindbar ist.

essen

Grüße
Anja

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Susann of Ibengarden · Verfasst am: 4.10.2006, 07:52 Titel:

Hallo Anja,

hab ich bisher nicht, werde aber bei den nächsten Welpen mal die von Marie angeführten zwei ausprobieren ...

LG Susann

Marie · Verfasst am: 4.10.2006, 08:29 Titel:

[quote="Susann of Ibengarden"]Hallo Anja,

hab ich bisher nicht, werde aber bei den nächsten Welpen mal die von Marie angeführten zwei ausprobieren ...

Hallo Susann,

welche meinst du? Ich tendiere mehr zu Knochenmehl.
Von Vitakalk + Co. halte ich persönlich nichts.
Kammerer beschreibt diesen Mineralstoff als:
Das Geschäft mit dem vitaminisierten Mineralfutter Vitakalk.
Das Buch mit dem Titel " Was deinem Hund schmeckt " von Dobenecker u. Thielen kritisiert er, weil jedes Rezept mit dem Hinweis auf Vitakalk abschließt.
Seiner Meinung nach kann nicht ausgeschlossen werden, das der Auftraggeber bzw. Herausgeber dieses Buches Marienfelde Gmbh der Hersteller dieses Produkts ist und die beiden Doktorinnen als Fachärzte für Tierernährung nur vor den " Karren " gespannt wurden.
Ähnlich läuft es heutzutage in den Arztpraxen ab.
Die Pharmaindustrie zahlt Prämien, wenn der Arzt ein bestimmtes Mittel verschreibt.

Marie · Verfasst am: 4.10.2006, 08:41 Titel:

Noch etwas :

O-Ton Der Jahrhundertirrtum der Veterinärmedizin

Die Züchter der Hovawarte konnten die hohe HD-Rate durch Hausmannskost drastisch senken, im Vergleich zu Fefuernährten Hunden.

Die Basis war Frischfleisch mit Flocken, frisches Gemüse, Knochenmehl vom Metzger und in ganz geringem Umfang Fertigfutter , dessen A und D Werte am unteren Level der Skala liegen.
Ein Teil der Züchter ging sogar über diese Vorgabe des Vereins hinaus und fütterte ausschl. selbst zubereitetes Futter .
Das Ernährungskonzept wurde von der Zuchtleiterin Inge Hansen einer THP empfohlen- zunächst bei ihrem Verein eingeführt und dann bei den anderen Hovawarts Clubs.

Susann of Ibengarden · Verfasst am: 4.10.2006, 08:43 Titel:

Hallo Marie,

ich habe deinen Artikel vom Weleda Aufbaukalk 1 und 2 gemeint.

http://www.westieforum.de/phpbb/vie....7604&highlight=weleda

Konfus

Meinst du, das ist nicht so gut für Welpen?

Fragende Grüße
Susann

Marie · Verfasst am: 4.10.2006, 08:46 Titel:

Hallo Susann,

das ist keine Calciumergänzung.
Mehr als Information gedacht, Calcium besser in die Zelle zu bringen.
Ähnlich wie Schüssler Salze.

Susann of Ibengarden · Verfasst am: 4.10.2006, 08:50 Titel:

	Marie hat folgendes geschrieben:
	Das Ernährungskonzept wurde von der Zuchtleiterin Inge Hansen einer THP empfohlen- zunächst bei ihrem Verein eingeführt und dann bei den anderen Hovawarts Clubs.

Huhu,

ich gehe mal davon aus, das Frau Hansen auch die Autorin des "Handbuch der Hundezucht" ist. Weiß jemand, ob sie dieses o.g. Ernährungskonzept in der neuen Ausgabe berücksichtigt hat?

Dann könnte sich eine Neuanschaffung lohnen!

LG Susann

Marie · Verfasst am: 4.10.2006, 08:53 Titel:

Susann, falls du den M/Z hast, schau dir doch nur mal die Empfehlungen für Zink an. Ein sehr gutes Beispiel, trotzdem..
total unrelalistisch. Um die Zinkversorgung bei diesen Vorgaben zu gewährleisten, müsste ich den Proteinanteil , für den es auch wieder Empfehlungen gibt, um das zig-fache erhöhen.
Da stellt sich für mich die Frage, unter welchen Bedingungen wurden diese Versuche bei Waltham durchgeführt. Traurig

Getreidelastiges zinkarmes Trockenfutter oder natürliche Komponenten.
Die Antwort ist doch klar.
In der menschlichen Ernährung gibt es diese Studien auch, allerdings nicht mit Trockenfutter, sondern mit Frischkost.

Susann of Ibengarden · Verfasst am: 4.10.2006, 08:54 Titel:

	Marie hat folgendes geschrieben:
	Hallo Susann, das ist keine Calciumergänzung. Mehr als Information gedacht, Calcium besser in die Zelle zu bringen. Ähnlich wie Schüssler Salze.

Danke für die Info, dann habe ich da wohl was falsch verstanden.

	Zitat:
	Susann, falls du den M/Z hast, schau dir doch nur mal die Empfehlungen für Zink an. Ein sehr gutes Beispiel, trotzdem.. total unrelalistisch. Um die Zinkversorgung bei diesen Vorgaben zu gewährleisten, müsste ich den Proteinanteil , für den es auch wieder Empfehlungen gibt, um das zig-fache erhöhen.

Ja den hab ich. Das ja das, was einen total unsicher macht. In dem einen Buch steht es so im nächsten wieder anders. Ich habe auch schon gelesen, dass Welpen keine "Extra-Futter-Zusammensetzung" brauchen.

Wenn ich vom Wolf ausgehe, ist das auch so. Die kleinen bekommen da ausser Muttermilch das gleiche wie die "Großen" auch fressen. Keine zusätzliche Vitamine, Mineralstoffe ...

Nur Konfus

wie macht man es richtig?

LG Susann

Franki · Rang 11 Alter: 34 Anmeldedatum: 12.03.2005 Beiträge: 3984

Hallo,

Susann, éin Wolf hat wie ein großer Hund auch ein ganz anderes Wachstumsfenster. Kleine Hunde erreichen ihr Endgewicht und ihre Endgröße in einem viel kürzerem Zeitraum als bspw. ein Schäferhund. Man hat sie sehr weit weggezüchtet von diesen Rassen..Neben einer anderen Wachstumsgeschwindigkeit hat so ein kleiner Hund auch einen völlig anderen Erhaltungsstoffwechsel, da kleine Körper hierfür mehr Energie benötigen als große Körper. Ergo hat M/Z für Hunde kleiner Rassen völlig andere Bedarfswerte im Erwachsenenalter und vor allem im Welpenalter! Die Proteinversorgung sollte im einiges höher sein, aber auch die Energieversorgung sowie das Ca/p etc.. Daher ist es nach meiner Meinung grundverkehrt, Futterpläne von Welpen mit einem Endgewicht von 45 Kilo mit denen zu vergleichen, die einmal 8 kg auf die Wage bringen sollen. Hier hat man durch Domestifikation derart weit in Mutter Natur eingegriffen und entfernt, dass man diesen anderen Anforderungen auch Rechnung tragen muss. Hinweise hierzu wie gesagt in großem Umfang bei M/Z. Die Futtermittelindustrie reagiert darauf ja auch teilweise mit Welpenfütterungsprodukten für kleine/große und mittelgroße Rassen.

Zu den Zusätzen. Wer Welpentrofu füttert sollte mE nichts mehr zufügen, schon gar keinen Welpenkalk o.ä das ist doch heute hinreichend bekannt.
Frischfütterer haben meines Wissens folgende Optionen

- Barf mit rund 60% RFK Hühnerhälse oder 30% RFK andere, bspw. Rinderrippen, dazu Gemüse und eventuell Getreide oder barf ohne Knochen also Fleisch (80%) +Gemüse + Zusätze
- Frischkost roh oder selbstgekocht mit

a. Komplettpräparat wie Clauders Welpenkalk, Welpisal (nur beim TA), Vitakalk usw
b. ohne Komplettpräparat und Knochen, dafür Calciumcarbonat/Dic.phosphat/Knochenmehl etc..

Ich habe ein Komplettpräparat gegeben, wegen der hohen Vitaminisierungen jedoch nur eine halbe Tagesportion und das fehlende Ca/p habe ich durch Calciumcarbonat ergänzt. Selbst heute gebe ich noch ab und an ein Komplettpräparat mit sehr niedrigen Vitaminwerten und Ca/p von Alsa natur, der Rest wird durch Knochen ersetzt mittlerweile. Lachen

Hüstel.

Was haltet ihr alle davon, wenn wir uns mal einige Wochen lang in einem thread Gedanken zur Welpenfütterung machen würden mit dem Ziel, einen allgemein empfohlen Westiewelpenfrischütterungsplan zu erarbeiten? Also man pickt sich einen Punkt raus, bspw. Futtermenge und trägt dann ein paar Tage hierzu Infos zusammen. Dann Ca/p, dann Fleischanteil usw. und am Schluss wird alles in ein Packet geschnürt. Wär das nicht was?

Fragende Grüße
Frank Smilie