Halti

petra.reinartz · Verfasst am: 2.10.2006, 19:41 Titel:

Hallo

Vielen Dank für die guten Ratschläge. Dancer

aber das alles habe ich schon ausprobiert Richtungswechsel usw.
Ich bleib am Ball und versuche es weiter trotzdem Dankeschön.

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Westieforum · Verfasst am: 2.10.2006, 20:14 Titel:

Hallo,

wenn ich mit allen gehe, habe ich auch Schlittenhunde.
Daran lässt sich auch nur bedingt was ändern, denn egal ob ich nun mit einem alleine übe oder auch mal mit zwei, wenn sie im Rudel sind, ist alles vergessen.

Das einzige was bei uns sehr gut funktioniert ist fahrradfahren mit zwei, denn davor haben sie Respekt udn halten ständig Augenkontakt. Durch das Loben, den Augenkontakt, den Abstand kann man die Leinenführigkeit festigen. Dann ist es sogar egal ob uns andere und auch bellende Hunde entgegenkommen.

Da es ja von jedem Befehl auch ein Gegenbefehl geben sollte also "Ruhe" = "Bell", kann man dabei auch gut "Fuß" und "Lauf" üben, denn man kann bei dem Tempo Schritt (Rad) halten.

Mit drei geht es noch gut, dabei läuft aber einer frei. Mit mehr würde ich es mich nicht rauen.
Sollte man auch nur im Wald üben mit viel Ausweichmöglichkeiten.

Ein Halti gehört für mich ans Pferd und nicht an den Hund.
Die Dinge mit denen man mittels Halti üben könnte haben keine große Eile und das kann man durch intensives Training auch anders hinbekommen.
Sprayhalsbänder als Antijagdmethode einzusetzen hingegen, daran finde ich nichts verwerfliches, denn da eilt es eigentlich. Bevor mein Hund unter dem Auto landet oder im Wald vom Förster erlegt wird, würde ich dies maßvoll anwenden.

Viele Grüße
Anja

P.S. Für eventuelle Stürze übernehme ich nun keine Gewähr, doch wie gesagt, das ist für uns die schlüssigste Übungsmöglichkeit.

Diana of Ivy Garden · Verfasst am: 2.10.2006, 20:21 Titel:

Mandyhearty hat folgendes geschrieben:

petra.reinartz hat u.a. geschrieben:

	Zitat:
	Ich denke das es eben dann die Eifersucht die das ganze gezerre ind rollen bringt das er immer die erste Geige spielen möchte.

Hallo Petra ,

mit Eifersucht hat das nichts zu tun , mit der ersten Geige sinngemäß schon. Winken

Übe mit Mitch im Einzeltraining die Leinenführigkeit und vor allem das DU die
Schnelligkeit und Richtung angibst ! Sobald er nach vor zieht wechselst du die
Richtung . Bemühe dich seine Aufmerksamkeit zu bekommen und zeigt er - und
wenn auch nur in kleinstem Maße - das er deinen Komandos folgt , dann ist das
"A" und "O" das LOB des Hundes und viel , viel Geduld. Zeig ihm das du dich freust ,
nimm Leckerchen mit ... je nach dem womit Mitch am Liebsten belohnt wird.

VG , Birgit

Hallo Birgit,

hier mal eine Erläuterung zur Eifersucht:

Zitat:
Eifersucht (von indogermanisch ai = Feuer; althochdeutsch eiver = das Herbe, Bittere; Erbitterung und althochdeutsch suht = Krankheit, Seuche; das zusammengesetzte Substantiv Eifersucht existiert erst seit dem 16., das davon abgeleitete Adjektiv eifersüchtig erst seit dem 17. Jahrhundert) ist ein unangenehmes Gefühl, welches man verspürt, wenn man erfährt, dass jemand, den man liebt, seine Anerkennung (Aufmerksamkeit, Liebe, Respekt oder Zuneigung) jemand anderem gibt.

So kann ein Kind eifersüchtig werden, wenn seine Eltern den Geschwistern Zuwendung geben, aber nicht ihm. Eine erwachsene Person kann Eifersucht spüren, wenn sie beobachtet, dass ihr Partner mit einem anderen Menschen flirtet oder Vertrautheiten austauscht, und sie dies als Gefährdung ihrer besonderen Beziehung wahrnimmt. Oder auch nur wenn sie sich eine solche Situation vorstellt, oder davon Kenntnis erlangt (etwa Kinobesuche, Abendessen oder gar Übernachtungen). Während die Eifersucht des Kindes vielleicht verschwindet , wenn es von seinen Eltern ebenfalls Zuwendung bekommt, wünscht der eifersüchtige Partner meistens, dass ausschließlich er die Zuneigung der anderen Person erfährt, und würde nicht mit einem Teil der Aufmerksamkeit zufrieden sein.

Das Gefühl der Eifersucht können außer Menschen auch höhere Tiere empfinden.
Zitat Ende

Quelle "Wikipedia": http://de.wikipedia.org/wiki/Eifersucht

Ergo: Eifersucht entsteht, da er nicht die erste Geige ist. Sehr glücklich

Wenn Petra alleine mit Mitch läuft oder sie persönlich (alleine) mit Max und Mitch spazieren geht, dann zeigt Mitch dieses Verhalten ja nicht.

Im Einzeltraining macht Mitch all das, was Petra möchte.

Die positive Bestärkung ist schon das einzig wahre Mittel, wobei ich denke, dass es sich schlecht hier schriftlich erklärt anwenden lässt, da wir nicht wissen bzw. sehen können, ob Petra's Einschätzung der Situation genau die ist, die eine neutrale Person (z. B. AusbilderIn) erkennen würde.

Das ist ja oft so, ansonsten benötigen wir ja keine Ausbilder mehr. Viele Situationen können ja selbst Ausbilder bei der Ausbildung ihrer eigenen Hunde nicht neutral sehen und lassen zwischendurch mal ein paar Übungen unter Aufsicht eines Ausbilders ablaufen. Diese Aussage gilt für Situationen, in denen erziehungstechnische Probleme auftreten und behoben werden sollen. Wenn man einen guten Ausbilder an seiner Seite hat, ist es immer besser, diese Situationen auch mal von neutraler Seite begutachten zu lassen, bevor sich vielleicht ein gut gemeinter "falscher Weg" einschleicht Sehr glücklich

.

VG

Diana

Kai · Verfasst am: 2.10.2006, 20:30 Titel:

Hallo,

mein Link zu diesem Thema funktioniert nur bedingt.

http://www.cumcane-hundeschule.de/front_frame/index.html

dann "campus", dann "Bibliothek", dann "Kopfhalter als pdf.

VG

Kai

Diana of Ivy Garden · Verfasst am: 2.10.2006, 20:36 Titel:

babababy hat folgendes geschrieben:

Hallo

Ein Halti käme mir nicht mal geschenkt ins Haus. Geschockt

Ich finde ein Halti hat NIX in der Hundeerziehung zu suchen. Das Problem, das man damit lösen will, muss man anders in Griff bekommen.

Wenn mit positiver Bestärkung gearbeitet wird, dann gehört kein Halti hin, sondern es heisst üben üben üben verknüpft mit loben loben loben und natürlich Belohnung in Form von Gutzi oder Streicheleinheiten (jedem das, was ihm lieber ist Sehr glücklich

) Das kostet natürlich Zeit und man muss konsequent sein.

Das Halti erzeugt Druck, der Hund leistet Gegedruck und erreicht wird nix. Ausser, dass man den Hund in seinem - von uns nicht erwünschten Verhalten - noch bestätigen. Bestätigung ist jede Form von einem Ton, Reaktion, Handlung, Zuneigung, Wort und Laut etc.!
...

Huhu Alex,

bin im Grunde ganz Deiner Meinung Mr. Green

. Nur der Druck vom Halti, den verstehe ich nicht. Ich habe vor ca. 9,5 Jahren das Halti beim Balu angewendet. War meine letzte Möglichkeit, denn alle anderen auch schmerzhaften Möglichkeiten, hatte uns eine Anfängerin in Sachen Hundeerziehung versaut *entschuldigemichfürdieseswort*. Es war meine Ausbilderin in der Grunderziehung.

Das Halti hat richtig angewendet beim Balu keinen Druck erzeugt. Denn richtig angewendet drehte sich sein Kopf beim Ziehen zu mir. Dieses kann man mit seinem Arm forcieren. Wenn der Hund erst einmal damit ziehen kann ist es schon fast zu spät.

Für mich wäre es in Zusammenarbeit mit der positiven Bestärkung die bessere Alternative. Denn mit dem normalen Halsband schädigen wir den Hund in solchen Ziehsituationen mehr als mit dem richtig angewendeten Halti. Und die positive Bestärkung kann ich auch mit dem Halti anwenden.

Und dann gibt es noch folgende Sitationen:

Es ist keine Zeit da, um mit einem Hund alleine zu üben. Egal wie wir jetzt darüber denken!!!! Diese Situationen/Hundebesitzer gibt es halt. Dann ist das Halti immer noch richtig angewendet die bessere Alternative.

Die andere Situation:

Die Hundebesitzer wollen gar nicht so aufwendig Konditionieren. Auch hier wieder: Egal wie wir darüber denken!!! Sie gibt es halt. Auch hier ist meine Meinung zum Wohle DIESES Hundes: Besser richtig angewendetes Halti, als weiteres Ziehen am Halsband, noch dazu vor lauter Frust ein ordentlicher Leinenruck.

p.s. ich bin absoluter Gegner von solchen Hilfsmitteln wie Halti, Sprühhalsband, Würger, etc.! Es geht auch anders Winken

Alex, ich auch!!! Sehr glücklich

, denn es geht wirklich anders. Vor allem hat man dann einen freudig laufenden Hund, dem es überhaupt nichts ausmacht, die Kommandos durchzuführen, da sie nur positiv verknüpft wurden Sehr glücklich

Grüße

Diana

-Birgit- · Verfasst am: 3.10.2006, 07:52 Titel:

Hallo Diana ,

ein Zitat aus "Wikipedia" zum Thema menschliche Eifersucht gehört nicht hier
her und es darf nicht der Eindruck erweckt werden die menschliche Eifersucht
kann sinngemäß auf Hunde bezogen werden. Das sollte man bedenken.

Ich sehe bei Mitch und Petra vorrangig ein Rangordnungsproblem. Mitch braucht
Übungen zur Leinenführigkeit und Unterordnung dann klappt auch der Spaziergang
mit mehreren Hunden. Mitch muss begreifen und sehen das Petra das sagen hat.

Hallo Petra ,

wie du schreibst zieht Mitch nicht vor wenn du ihn mit Max zusammen an der
Leine führst. Es kann sein das Mitch sich stark an Max orientiert , als Rang Niederer
auch nicht vor zieht und erst wenn er alleine bei dir an der Leine läuft versucht
aus zu probieren wie weit sein Verhalten toleriert wird und ob er es durch bringen
kann. Es muss nicht unbedingt etwas damit zu tun haben das dein Mann mit geht.

übe weiter mit viel Konsequenz und Geduld , ich drücke euch die Daumen.
Evtl. beobachten deiner Übungen von einer außenstehenden Person ist auch
sinnvoll. Ein "Halti" ist wie gesagt für mich kein geeignetes Mittel.

VG , Birgit

Diana of Ivy Garden · Verfasst am: 3.10.2006, 11:02 Titel:

Hallo Birgit,

Mandyhearty hat folgendes geschrieben:

Hallo Diana ,

ein Zitat aus "Wikipedia" zum Thema menschliche Eifersucht gehört nicht hier
her und es darf nicht der Eindruck erweckt werden die menschliche Eifersucht
kann sinngemäß auf Hunde bezogen werden. Das sollte man bedenken.

Dann hast Du den Artikel von Wikipedia leider nicht bis zum "Zitatende" gelesen.

Hier noch eine Seite zum Thema Eifersucht bei Hunden von Dr. S. Thor:

http://www3.lifeline.de/yavivo/coop....esundheitstippsHunde.html

Ich möchte es nicht so stehen lassen, dass es unter Hunden keine Eifersucht gibt.

Hier noch ein Bericht zur Eifersucht bei Hunden aus der Ärztezeitung vom 05.09.2006. Es gibt eine aktuelle Studie zu diesem Thema und zwar nicht nur über Eifersucht, sondern auch über Stolz, Verlegenheit, Schuld und Scham bei Hunden:

http://www.aerztezeitung.de/docs/20....at=/magazin/auch_das_noch

Hier noch etwas ausführlicher:

http://www.bestfriends.org/blogs/in....DB9-396E-9C9D00C07B0CE7F6

...

VG

Diana

-Birgit- · Verfasst am: 3.10.2006, 11:07 Titel:

Diana of Ivy Garden hat u.a. folgendes geschrieben:
Ich möchte es nicht so stehen lassen, dass es unter Hunden keine Eifersucht gibt.

Das habe ich auch nicht behauptet Diana. Winken

VG , Birgit