Bestrafung/Belohnung

babababy · Verfasst am: 7.2.2005, 15:56 Titel: Bestrafung/Belohnung

Hallo an alle,

es gibt einige Situationen, die ich nicht zuordnen kann. Evtl. kann mir der eint oder andere hier helfen:

1. Wenn z.B. mein Freund mit den Hundis unterwegs ist, soll angeblich Baba ihm nie gehorchen. Bei komm, schnüffelt er weiter, er wartet nicht, er sitzt nicht, er platzt sich nicht etc.! Woran kann das liegen? Wenn ich alleine bin mit den Dreien, habe ich niemals Probleme. Klar, es gibt Tage, da gehts besser und schlechter. Doch ihm gehorcht er angeblich nie!

2. Wenn mein Freund Baba z.B. anleinen will, dann springt er ihm davon, lässt sich also nicht anleinen. Wenn ich rufe, kommt er und ich kann ihn anleinen.

3. Heute beim Spaziergang im Wald. Baba entdeckte angeblich ein Reh und weg war er, die anderen beiden folgten ihm (wieder mal war es Baba...) Als er dann wiederkam, habe er ihn "rangenommen", auf den Rücken gedreht und mit ihm geschimpft. Wie auch mit Nagi auch. (Kara natürlich nicht...) Das ist doch vollkommen falsch? Das geht doch nicht? So bestraft er ihn doch fürs kommen und nicht fürs abhauen????? Ich bin ja wirklich kein Hundepsychologe, doch ein bisschen Ahnung hab ich schon!

An was kann das liegen? Ich bin wirklich traurig, denn all das was ich immer erzählt bekomme, ist nicht "mein Baba"! Ich will nicht sagen, dass er lügt, doch ganz glauben kann ich es auch nicht. Er ist ja schon ein Schlingel, aber solche Aktionen kenn ich nicht! Gut, einem Reh wäre bestimmt jeder Hund nachgejagt. Aber warum ist es immer Baba aus seiner Sicht? Wenn ich ihn dann verteidige, dann ist die Antwort, dass der Hund mir auf den Kopf sch.... könnte und ich ihn noch loben würde!

Ich hoffe jemand kann mir nur etwas helfen, denn ich bin wirklich zutiefst traurig!

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Bea · Verfasst am: 7.2.2005, 16:26 Titel:

Hallo Alexandra,

also wie Du schon richtig vermutest:Nie bestrafen wenn die Hundis kommen!Auch wenn man noch so ausrasten könnte!Bei meinen beiden gibt es auch so bestimmte Situationen,da sind wie weg...kommen aber immer wieder.
Kleiner Tipp:Vielleicht sollte dein Schatz das Kommen in der Wohnung ein bisschen trainieren.Damit Baba etwas positives damit verbindet (also vieeeeeel Streicheleinheiten oder mal ein Leckerchen).Bei Vincent habe ich das vom ersten Tag an gemacht.Heute brauche ich nur in die Knie zu gehen und schon kommt er angallopiert Klatschen

.

Auch kann ich durchaus berichten,das die Hunde bei meinem Göga und mir auch unterschiedlich hören...Cosmo ist ein Papahund,Vincent ganz klar ein Mamahund.Dementsprechend wird dann draußen auch gehört Böse

.

Vielleicht fühlt sich Dein Freund aber auch schlichtweg zurückgesetzt und lehnt die Hundis insgeheim ab...ich meine das Hunde ein sehr feines Gespür für solche Dinge haben.Kann sein das Baba das spürt und ihn deshalb einfach nicht für voll nimmt.
Beschäftigt er sich denn viel mit den Hunden?Du machst ja viel,ist er dann mit dabei?

Aufmunternde Grüße
Bea

Renate · Rang 11 Alter: 74 Anmeldedatum: 20.01.2004 Beiträge: 3757

Hallo Alexandra,

Biene hört auf meinen Mann ebenso gut wie auf mich.
Wenn sich die Kleine mal selbständig gemacht hat und wiederkommt, belohne ich sie, auch wenn ich vor Wut platzen könnte. Böse

Kann es sein, daß Du und Dein Freund Unstimmigkeiten über die Erziehung der Hunde haben? Zieht er "seine" Kara vor?
Ich denke, so etwas spüren die Hunde und stellen sich dann auf Deine Seite und hören viel besser auf Dich.

Christa · Verfasst am: 7.2.2005, 16:31 Titel:

Hallo Alexandra
Vielleicht ist dein Freund eifersüchtig? Frag ihn doch mal.
Ich habe, das Problem aber auch mit dem nicht Gehorchen. Bei allen. Sie nehmen meinen Mann nicht für voll.
Wenn er dabei ist wird auch weggespurtet und man hört nicht.
Gehe ich alleine , habe ich das Problem nie.
Lg
Christa

Amy458 · Verfasst am: 7.2.2005, 18:39 Titel: Re: Bestrafung/Belohnung

Hallo Alexandra,

babababy hat folgendes geschrieben:

1. Wenn z.B. mein Freund mit den Hundis unterwegs ist, soll angeblich Baba ihm nie gehorchen. Bei komm, schnüffelt er weiter, er wartet nicht, er sitzt nicht, er platzt sich nicht etc.! Woran kann das liegen? Wenn ich alleine bin mit den Dreien, habe ich niemals Probleme. Klar, es gibt Tage, da gehts besser und schlechter. Doch ihm gehorcht er angeblich nie!

2. Wenn mein Freund Baba z.B. anleinen will, dann springt er ihm davon, lässt sich also nicht anleinen. Wenn ich rufe, kommt er und ich kann ihn anleinen.

Bei diesen Punkten kommt mir sofort der Gedanke der Motivation.
Kann es sein, dass deine Freund nie Leckerlies dabei hat und nur du belohnst?
Vielleicht ist er auch nicht so konsequent?
Punkt drei war natürlich gar nicht gut, da müsst ihr beim nächsten Mal auf jeden Fall anders reagieren.

babababy · Verfasst am: 7.2.2005, 19:30 Titel:

Hallo an alle,

Danke für Eure Meinungen. Nach einer grooooossen Diskussion, kam ich jetzt endlich dazu, zu antworten. Ich gehe schnell auf jeden ein:

@Amy458
Ja wir belohnen anders. Ich habe IMMER, wirklich immer einen gefüllten Natural Dogmanship-Preydummy dabei sowie Kotsäckli und Clicker. Denn für mich ergeben sich immer gute Gelegenheiten "kleine Übungen" einzubauen. Das muss nicht mega diszipliniert sein oder mega Kadavergehorsam. Konsequent ist er eigentlich schon mit Kara, nur bin ich vielleicht vielseitiger. Meine Kleinen begleiten mich öfters wie Kara ihn. Doch Kara kam ja schneller wieder wie meine Geschockt

. Wegen Punkt drei muss ich sagen, dass ich bei der Arbeit war und NICHT dabei war! Sonst wäre das nicht passiert Traurig

Ich versuche immer geduldig zu sein, positiv bestärken und belohnen.

@Christa
Nee, eifersüchtig ist er nicht auf ihn. Du hast ja kürzlich erst gefragt in einem Thread wie das so ist beim gehorchen, und da habe ich Dir ja geantwortet wie es ist. Vielleicht nimmt Baba meinen Freund auch nicht voll. Vielleicht denkt er, poah, wat willst denn Du?!?! Oder ist das schon zu sehr vermenschlicht gedacht? Geschockt

Wenn wir zusammen spazieren gehen, haben wir diese Probleme auch nicht.

@Renate
Ja, das mit dem belohnen ist genau so wie Du schreibst. Innerlich glüht man, aber der Hund kommt und man muss das belohnen. Unstimmigkeiten über Erziehung? Gut, ich mache in seinen Augen viel zu viel für die Hunde. Er meint, wenn er ruft hier, dann ist hier hier oder wenn er sagt Fuss ist Fuss eben Fuss! Er meint auch, dass Polizei- oder Blindenhunde auch keine Rehe jagen dürfen! In der Hundeschule arbeiten wir mit positiver Bestärkung und Motivation. Nun - das kann auch mal länger dauern, bis der Hund das eine oder andere kapiert hat. Von negativer Bestärkung hält unser Trainer NIX! Und mein Freund meint, wir seien zu lieb, zu Hause wie auch in der Hundeschule.... Er zieht schon die Kara vor. Obwohl der Chef Baba ist. Das akzeptiert er nicht. Kara ist für ihn grösser, stärker und müsste in seinen Augen Führer sein.

@Bea
Ich denke nicht, dass er die Hunde ablehnt, denn er hat ja auch eine Hündin Winken

Nein er ist nicht immer dabei, wenn ich was mit den Hunden mache. Teilweise braucht er mal Zeit für sich (was ich schon verstehen kann), manchmal scheitert es auch an der Arbeit, wo ich flexibler bin. Bei mir dreht sich einfach jede Minute um Hunde. Vielleicht auch schon sehr extrem..... Oftmals gehe ich abends noch mit dem Müll, nehme z.B. Baba mit und laufe eine Leinenführigkeit nach Begleithunde-Prüfungsordnung. Sieht vielleicht doof aus, aber macht Spass Mit den Augen rollen

Ach, ich bin wirklich traurig. Aber ich werde mein "Ding" weiter so durchziehen. Denn ich habe das Gefühl, dass ich auf dem richtigen Weg bin.

Konfus

elfenland · Verfasst am: 7.2.2005, 20:33 Titel:

Hallo Angelika,
das Verhalten von Baba ist durchaus typisch für unsere lieben, selbstbewußten kleinen Hunde. Baba akzeptiert Deinen Freund nicht als "Herrchen", sondern zeigt ihm durch seinen Reaktionen (auf wie Du sagst bekannte Kommandos wie z.B. "Komm") durch Herumschnüffeln oder vielleicht sogar noch Pieseln bevor er vielleicht gnädigerweise kommt, oder auch nicht, daß ihm Dein Freund gleichgültig ist. Du bist offensichtlich für ihn die Bezugsperson und nicht Dein Freund.
Wie die anderen schon vorgeschlagen haben, sollte er versuchen, eine engere Beziehung zu Baba aufzubauen, ihm demonstrieren, daß Baba auch vom ihm abhängig ist (z. B. Handfütterung bei den Mahlzeiten, Spielzeug zuteilen, etc.). Vorrausgesetzt er (Dein Freund) möchte das, ansonsten muß er halt damit leben. Na Dancer

türlich steckt Baba die anderen an.....
Zum Bestrafen beim endlich Kommen ist schon alles geschrieben worden: Niemals!!!!

LG,
Claudia

babababy · Verfasst am: 7.2.2005, 21:18 Titel:

Hallo Claudia

Ja, ich denke Du hast recht, eben genau auch das mit dem pieseln. Dann pinkle ich noch schnell, so quasi habe für alles Zeit, nur nicht um direkt zu Dir zu kommen. Ja ich bin seine Bezugsperson. Ich trainiere auch mit ihm, ich gebe ihm Futter, ich spiele mit ihm, ich schmuse mit ihm. Klar wechseln wir auch ab. Mein Freund nimmt schon auch mal zu sich. Doch das ist dann nicht so, wie wenn ich es mache, oder wenn es SEINE Hündin ist.

Das Problem ist, dass mein Freund das Problem in meiner "angeblich mangelnder Erziehung" liegt, und nicht an seiner Bindung zu ihm!

Ich war jetzt soeben auf einem belichteten Platz mit Baba und bin wirklich eine sehr gute Unterordnung gelaufen. Habe eine halbe Stunde intensiv trainiert und es klappte super! Ich bin einfach sicher, dass Baba seinen Schädel durchsetzen will bei ihm (wie Du ja auch schreibst)

Da Baba auch Rudelführer ist, steckt er automatisch an.... hm,... Und zum Bestrafen will ich gar nix mehr sagen, da mich das rasend macht und ich weiss, dass es so ziemlich das kontraproduktivste ist, was man mit Baba anstellen kann! So wird sein Dickschädel noch dicker, so leid es mir tut,....

Danke allen nochmals für Eure Tipps und Hilfestellungen!!

Welle

elfenland · Verfasst am: 8.2.2005, 22:00 Titel:

Hallo Alexandra,
ein Westie ist nun mal ein Westie...deswegen haben wir ja diese Hunde und keinen Retriever. Auf jeden Fall meinen Respekt dafür, das Baba Dich akzeptiert und bei Dir so toll mitmacht, war garantiert eine Menge harte Arbeit und Geduld notwendig!!!! Klatschen

Liebe Grüße in die Schweiz,
Claudia und Giacomo

babababy · Verfasst am: 8.2.2005, 22:10 Titel:

Hallo Claudia

Ja genau, Westie ist Westie. Und genau das liebe ich auch so sehr
an der Rasse. Sie sind wirklich eigene Persönlichkeiten, mit eigenem
Charakter UND Willen!!!

An der Akzeptanz zwischen Baba und mir musste ich wirklich nie arbeiten.
Das hat sich einfach so ergeben, ist ja auch mein Hund Smilie

Er hat Spass am Training, das merke ich immer wieder. Ich musste mich wirklich durchboxen. "Was will denn die im Begleithund" ja ja,... und jetzt
stehen einige wirklich hinten an! Auch heute war es wieder so. Ich bin jaaa
soooo stolz auf mein kleiner Racker! Verlegen