Schweinegrippe! Impfverstärker Squalen!

Diana of Ivy Garden · Verfasst am: 12.11.2009, 10:04 Titel: Schweinegrippe! Impfverstärker Squalen!

Hallo,

mich hat heute eine Mail mit folgender Mitteilung erreicht Geschockt

:

Zitat:

Impfung gegen Schweinegrippe

Die beiden Impfstoffe gegen die so genannte Schweinegrippe Pandemrix® und Focetria®, enthalten als Adjuvans (Impfverstärker ) Squalen.

Beim Menschen ist Squalen bei den US-Soldaten des ersten Golfkriegs als Impfverstärker engesetzt worden. 23-27 % (also jeder Vierte).

Auch solche, die zu Hause blieben bekamen die Golfkriegskrankheit , mit chronischer Müdigkeit, Fibromyalgie (Muskelrheuma), neben Gedächtnis- und Konzentrationsproblemen, persistierenden Kopfschmerzen, Erschöpfung und ausgedehnten Schmerzen charakterisiert. Die Krankheit kann auch chronische Verdauungsprobleme und Hautausschlag einschließen. Die Erkrankung hat sich seit 1991 also seit 18 Jahren nicht gebessert.

Bei 95 % der Geimpften mit Golfkriegssyndrom wurden Squalen-Antikörper gefunden, bei den Geimpften aber nicht Erkrankten bei 0 %.

...
Zitat Ende

weiter siehe hier:

http://www.praxis-sacher.de/index.p....]=12&cHash=e7b3b7b446

Hier noch die Warnung vom Berufsverband der Ärzte:

http://www.gesunde-westlausitz.de/b....kumente/091028_Grippe.pdf

Jetzt wissen wir, warum nur die paar wenigen wichtigen Deutschen einen Impfstoff ohne Impfverstärker bekommen.

Entsetzte Grüße

Diana

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krümel3176 · Verfasst am: 12.11.2009, 11:09 Titel:

Hallo Diana,
das ist ja echt der Hammer. Und dann heisst es wir sollen unsere Kinder impfen lassen.

Wo soll das denn hin führen???? Böse

Ebenfalls entsetzte Grüße

Ellie1968 · Verfasst am: 12.11.2009, 12:25 Titel:

Diana, diese mail habe ich gestern auch erhalten.
Ich finde, man gibt echt alles, um uns zu verunsichern - die Medien berichten 'mal so und 'mal so und eine ernstzunehmende eindeutige Empfehlung ob ja oder nein konnte ich bisher noch nicht entdecken.
Was mich bei dieser ganzen Sache doch sehr wundert, ist, dass offensichtlich bereits am Virus akut erkrankte Menchen auch geimpft werden.
Ich dachte immer, bei einer Impfung sollte man fit sein?
Ich denke, die kommen langsam in Erklärungsnot - zum einen wegen des riesigen Kostenbergs, die die Entwicklung und Herstellung verursacht hat (was meint Ihr, wieviele daran verdienen???) und zum anderen, dass das ganze nicht "unnötig" gemacht wurde, weil sich vielleicht letztenendes doch keiner impfen lassen will?
Erst wollte sich kaum einer impfen lassen, jetzt gibt es innerhalb weniger Tage Warteschlangen in Richtung Impfstellen?
Gestern berichtete ein Arzt im TV, dass Patienten hysterisch nach Praxisschluss an die Tür geklopft haben und darum gebettelt haben, dass ihre Kinder geimpft werden sollen...
Ich glaube, viele Menschen sind einfach überfordert.
Ich bleibe weiterhin skeptisch, auch wenn ich die letzten beiden Wochen selbst einen grippalen Infekt hatte. krank

Viele Grüße von

Franki · Rang 11 Alter: 34 Anmeldedatum: 12.03.2005 Beiträge: 3984

Hallo,

ich finde Beides unseriös. Sowohl diese tägliche Panikmache als auch diese an Verschwörungstheorien grenzenden Theorien der Impfkritikerr, zu welchen man auch den Bundesverband der Umweltärzte rechnen darf.

Das Squalen kommt in zahlreichen Lebensmitteln vor, wie zb in Olivenöl. Betreffs der Golfkriegskrankheit ist erst letztes Jahr eine 480-seitige Studie veröffentlicht worden, die einen Zusammenhang mit einer speziellen Medikamentengabe nahe legt und von der Anthraximpfung keine Rede war (die Squalen enthalten hat).Quecksilber welches ebenfalls dem Impftoff beigefügt wurde nehmen wir bei zb jeder Fischmahlzeit auch auf.

Ich denke die Wahrheit liegt irgendwo in der Mitte.

Wenn ich Kinder hätte würde ich sie impfen lassen. In Anbetracht dessen, dass ganz besonders Kinder hiervon schwer betroffen sind (im Gegensatz zur herkömmlichen Viruspgrippe) und auch aus den USA erschreckende Zahlen zur Sterblichkeit von Kindern publik werden, wäre das für mich persönlich keine Frage. Meine Schwester hat ihre Kleine jetzt impfen lassen und ich finde das auch gut so und habe sie darin bestärkt.Muss jeder selber entscheiden.

Grüße
Frank Winken

krümel3176 · Verfasst am: 12.11.2009, 13:13 Titel:

Hallo Frank,
also ich fühle mich da sehr verunsichert. Ich möchte mich selber aufgrunddessen nicht impfen lassen so lange ich nicht muß.

Wie kann ich da ruhigen gewissens meine Kinder impfen lassen???
Ich weiss nicht.... Konfus

Diana of Ivy Garden · Verfasst am: 12.11.2009, 17:03 Titel:

Franki hat folgendes geschrieben:

Hallo,

...

Das Squalen kommt in zahlreichen Lebensmitteln vor, wie zb in Olivenöl. Betreffs der Golfkriegskrankheit ist erst letztes Jahr eine 480-seitige Studie veröffentlicht worden, die einen Zusammenhang mit einer speziellen Medikamentengabe nahe legt und von der Anthraximpfung keine Rede war (die Squalen enthalten hat).Quecksilber welches ebenfalls dem Impftoff beigefügt wurde nehmen wir bei zb jeder Fischmahlzeit auch auf.

Ich denke die Wahrheit liegt irgendwo in der Mitte.

...

Grüße
Frank Winken

Hallo Frank,

diese Info war auch auf der Seite. Allerdings auch, dass es in der Nahrung keine negative Wirkung hat, also bei oraler Aufnahme, aber bei subkutaner oder intramuskulärer Injektion. Ich fand den Bericht auch schon glaubwürdig. Auch der Vergleich mit dem Impfungen in USA (Golfkrieg). Dort wurde es ja nach Jahren von der US-Regierung anerkannt.

Zitat: ...
Bei 95 % der Geimpften mit Golfkriegssyndrom wurden Squalen-Antikörper gefunden, bei den Geimpften aber nicht Erkrankten bei 0 %.

Erst nach mehr als 10 Jahren wurden die Schäden vom US-Verteidigungsministerium anerkannt.
...
Zitat Ende

Auch sollte es bei Autoimmunerkrankungen nicht angewendet werden.

Genau deshalb haben wir aber nun Pia-L. impfen lassen. Ich bin wirklich entsetzt Geschockt

.

Diesen Artikel von der DBU finde ich wirklich interessant:

Zitat:

Unsere Kritik richtet sich allein gegen die Pandemievaccine Pandemrix®.

• Es bestehen erhebliche Zweifel an der Wirksamkeit des Impfstoffes: in der
Zulassungsphase wurde ein Impfstoff mit einem um 40% höheren Anteil an
Virusantigen (5,25 μg) als die jetzt ausgelieferte Vaccine (3,75 μg) getestet. Es
besteht noch kein eindeutiger Konsens ob die Impfung einmalig oder
zweimalig pro Saison erfolgen soll!!!

• Es bestehen erhebliche Zweifel an der Unbedenklichkeit des adjuvantierten
Wirkverstärkers, da dieser erstmals verwendet wird. Der Impfstoff enthält 27,4
mg AS03, eine Emulsion aus Polysorbat, Squalen und Tocopherol.
Ausreichende Studien dazu fehlen, da in der Erprobungsphase als
Surrogatkriterium lediglich der Aufbau von Antikörpertitern bestimmt wurde
und nicht etwaige Nebenwirkungen.

• Hersteller wie amtliche Stellen verschweigen, dass Squalen im Gegensatz zur
oralen Aufnahme (Squalen ist u.a. als Naturstoff z.B. in Olivenöl enthalten) bei
subkutaner oder intramuskulärer Anwendung ein proinflammatorisches
immunaktivierendes Immunogen ist.

• Autoimmunkrankheiten können damit provoziert, bereits bestehende aktiviert
werden. Squalen wird mit der Entstehung eines Guillan-Barré-Syndroms (GBS)
in Zusammenhang gebracht und gilt heute als der Auslöser des Golf-Krieg-
Syndroms (GWS). In Tierversuchen hat Squalen das Krankheitsbild einer
rheumatoiden Arthritis ausgelöst.

• Squalen aus Nahrungsquellen wird im Organismus v.a. in Membranen
eingebaut. Eine impfbedingte Bildung von Squalenantikörpern löst an den
Membranen chronische Entzündungen aus, die Erkrankungen wie GWS, aber
auch degenerative Nervenerkrankungen wie MS, ALS, CIDP und GBS erklären.

• Die Auslieferung des Impfstoffes in Mehrfachdosenampullen ist obsolet. In
Einzeldosenampullen wären Quecksilber haltige Konservierungsstoffe wie das
in PandemrixÒ enthaltene Thiomersal überflüssig. Auch Quecksilber löst
erwiesenermaßen Autoimmunkrankheiten aus.

• Da der Impfstoff weder an Kleinkindern noch an Schwangeren erprobt wurde
(Einspruch der Ethikkommission), stellt die Forderung, gerade diese besonders
gefährdete Bevölkerungsgruppe in der ersten Impfphase bevorzugt zu impfen,
einen unzulässigen Feldversuch dar.

• Für Umweltpatienten und Immunsupprimierte (z.B. AIDS) stellt der Impfstoff
ein höheres Risiko als die Schweinegrippe selbst dar.

• Der Hersteller GlaxoSmithKline (gsk) ist laut Vertrag mit der BRD weitgehend
von der Haftung freigestellt. Im Falle eines Impfschadens wird der betroffene
Impfling statt gegen gsk gegen die Regierung und somit gegen den deutschen
Staat klagen müssen, ein im Regelfall aussichtsloses Unterfangen.

• Um nicht selbst in die Haftungsfalle zu geraten, muss der die Impfung
durchführende Arzt den Patienten über alle Risiken der Impfung und des
Impfstoffes sorgfältig aufklären. Es empfiehlt sich, diese Aufklärung im Beisein
einer Helferin durchzuführen und mit einer Unterschrift vom Impfling
bestätigen zu lassen. Die Aufklärung sollte auch die haftungsrechtlichen
Besonderheiten umfassen. Auch der Hinweis darauf, dass andere, risikoärmere
Impfstoffe in Europa existieren, diese aber wegen einer Fehlentscheidung der
Bundesregierung für die deutsche Bevölkerung zur Zeit nicht zur Verfügung
stehen, sollte in diesem Aufklärungsgespräch nicht fehlen.
Wegen den vorgenannten Gründen gibt der Vorstand des Deutschen
Berufsverbandes der Umweltmediziner folgende Empfehlung heraus:
Aus allgemeinmedizinischen und umweltmedizinischen Überlegungen
heraus rät der dbu dringend von der Durchführung einer Impfung mit
PandemrixÒ ab!

Dr.med. Hans-Peter Donate
Für den Vorstand des dbu
ViSdPG

Quelle: http://www.gesunde-westlausitz.de/b....kumente/091028_Grippe.pdf

Für mich als Laie klingt es sehr glaubwürdig. Auch werden bei den schon oben genannten Links noch weitere Quelle angegeben. Auch die der Gegenseite.

Ich sehe es nicht als Panikmache, sondern als Aufklärung.

Klar muss jeder selber schauen, was er macht Winken

.
Ich war Montag nicht bei der Impfung, da es mir nicht gut ging.

Jetzt traue ich mich schon wieder nicht hin.

Ich war noch bei keiner medizinischen "Notwenigkeit" so verunsichert wie bei dieser Imfpung Traurig

.

Grübelnde Grüße

Diana

krümel3176 · Verfasst am: 12.11.2009, 19:18 Titel:

Hallo Diana,
genauso geht es mir auch. Meine Kids haben sonst alle empfohlenen Impfungen immer bekommen.

Sogar die gegen Windpocken.....
Aber in diesem Fall bin ich sowas von verunsichert. Konfus

Bianca+Lucky · Verfasst am: 12.11.2009, 19:33 Titel:

Hallo,
ich arbeite ja im Kindergarten und höre mir tagtäglich die Meinungen der Eltern und die meiner Kollegen an.
Ich muss sagen, dass die Mehrheit sich gegen das Impfen entscheidet, zzum Einen aus dem Grund, dass Impfverstärker verwendet werden und zum Anderen aus dem Grund, dass man nicht weiss inwieweit die Impfung überhaupt hilft, da sich Grippeviren im Laufe der Zeit verändern. (Inwieweit das so ist weiss ich auch nicht. Find ich aber interessant diese Meinung)
Zur Zeit sind wieder mehr am Überlegen, weil hier in Dorsten schon eine Einrichtung geschlossen wurde und auch Grundschulen betroffen sind. Trotzdem ist der allgemeine Tenor der, dass der Großteil der Eltern gegen diese Impfung ist.
Ich persönlich werde mich auch nicht impfen lassen, obwohl ich ja zur "Risikogruppe" gehöre mit 23 Jahren (hab ich gestern gehört). Aber es gibt wohl kaum eine Impfung bei der die Meinungen so auseinandergehen.

Franki · Rang 11 Alter: 34 Anmeldedatum: 12.03.2005 Beiträge: 3984

Hallo Diana,

ich halte die Diskussion um Squalen von dieser Organisation und ihr nahestender Leute für unseriös. Es wurde wie gesagt letztes Jahr ein Bericht vorgelegt einer langjährigen Studie wonach ein bestimmtes Medikament im Zusammenhang mit dem Golfkriegssyndrom gesehen wurde.

Betreffs dieser nun überall sich verbreitenden Rundmail nimmt das RKI wie folgt Stellung.

Zitat:

Hier nun die Mail des RKI als Antwort auf meine Bitte um Stellungnahme zum Thema “Squalen” und “Golfkriegssyndrom”:

Sehr geehrter Herr XXX,

vielen Dank für Ihre Anfrage. Für die Prüfung und Zulassung von Impfstoffen ist das Paul-Ehrlich-Institut (Bundesamt für Impfstoffe) zuständig. Auf den Internetseiten des PEI finden Sie ausführliche Informationen zur Wirksamkeit und Sicherheit der – von der Europäischen Arzneimittelkommission zugelassenen – Pandemie-Impfstoffe (www.pei.de/schweinegrippe).
Zur Diskussion über einen vermeintlichen Zusammenhang zwischen einer Erhöhung von Antikörpern gegen Squalen durch einen Anthraximpfstoff und dem Golfkriegssyndrom folgende Hinweise: Ein solcher Zusammenhang konnte in Studien nicht bestätigt werden, siehe z.B. Phillips CJ, Matyas GR, Hansen CJ, Alving CR, Smith TC, Ryan MA. Antibodies to squalene in US Navy Persian Gulf War veterans with chronic multisymptom illness. Vaccine. 2009 Jun 12;27(29):3921-6. Epub 2009 May 3. Hierzu existieren auch FAQs der WHO: Link

Bereits seit dem Jahr 2000 wird in Deutschland der Impfstoff Fluad der Firma Novartis verwendet, der Squalen als Adjuvanz enthält (MF59). Weltweit ist dieser Impfstoff mehr als 40 Millionen mal verimpft worden und es hat sich kein auffälliges Nebenwirkungsprofil gezeigt.

Die ausführliche Stellungnahme des PEI finden Sie hier: Link

Die vollständigen Empfehlungen der Ständigen Impfkommission zur Neuen Grippe inkl. Begründung sowie die Antworten auf häufig gestellte Fragen zur Impfung gegen saisonale und pandemische Influenza finden sich hier: Link 1
Link 2

Eine Bündelung von Informationen verschiedener Institutionen und Adressen möglicher Ansprechpartner vor Ort, inkl. Links zu den einzelnen Bundesländern, ist auf der unter der Federführung des Bundesgesundheitsministeriums erarbeiteten Internetseite www.neuegrippe.bund.de erhältlich.

Mit freundlichen Grüßen Im Auftrag

http://www.datenschutzbeauftragter-....nd-das-golfkriegssyndrom/

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Allgemein muss man aber sagen, dass Menschen mit Autoimmunerkrankungen und Rheumatischen Erkrankungen keine Influenzaimpfung erhalten sollten. Es besteht auch bei der herkömmlichen Influenzaimpfung ein erhöhtes Risiko.
Darüber muss der Arzt aber auch aufklären. Weinen

-------------------------------------------------------------

Ich frage mich manchmal in diesen Diskussionen ganz ehrlich, was wohl die Eltern dazu sagen, deren Kinder bereits jetzt an der neuen Influenza verstorben sind? Ob die wohl dafür Verständnis haben? Ich weiß dass das sehr provokant ist, aber in Anbetracht dessen, dass vollkommen gesunde Kinder bspw. in den USA 2-3 Stunden nach dem Ausbruch dieser neuen Influenza verstorben sind, habe ich mich zuletzt oft gefragt, wie die Eltern oder Angehörigen zu diesem Hickack um den Impfstoff wohl denken. Oder das Mädchen letzte Woche bei uns in D, das mit 15 Jahren aus völliger Gesundheit heraus dem Virus erlegen ist.

Zitat:

Entgegen Erfahrungen aus Mexiko befürchtet die US-Seuchenschutzbehörde (CDC) bei der Schweinegrippe nicht nur ein hohes Sterberisiko für Kinder.

"Ich denke, dass die Todesrate unter Heranwachsenden bei dieser Pandemie beträchtlich und viel schlimmer sein wird als bei der saisonalen Grippe", sagte CDC-Mitarbeiterin Anne Schuchat der New York Times (NYT) zufolge am Donnerstag. Während bei der jahreszeitlich bedingten Grippe etwa 90 Prozent aller Toten älter als 65 Jahre seien, machten ältere Menschen in den USA bei der Schweinegrippe nur 11 Prozent der Toten aus.

http://www.sueddeutsche.de/wissen/13/494351/text/

Ich denke dass dieses Virus für Kinder und jüngere Menschen eine völlig neue Bedrohung darstellt. Die Sterblichkeit wird im SPIEGEL mit 3 von 1.000 Infizierten angegeben. Wenn davon aber 2 Kinder oder junge Menschen sind, dann ist das verdammt viel. Von Komplikationen, die einen uU sehr lange beeinträchtigen reden wir da ja nichtmal.

Ich bin aber auch sehr hin-und hergerissen, diese hier geäußerten, sicher provokanten Gedanken habe ich mich denoch beim Lesen der unterschiedlichen Berichte die letzten Tage auch gehabt.
Ich kann nur von mir reden, wenn ich Kinder hätte würde ich sie DERZEIT nach Abwägung aller Argumente impfen lassen. Das ist aber meine persönliche Meinung nur. Ich verstehe nicht, warum überhaupt so ein Impfstoff eingekauft wurde und nicht der ganz Normale. Da fällt einem doch nichts mehr dazu ein.Ich weiß aber langsam auch nicht mehr was ich noch glauben soll und was nicht. Ich vertraue immer noch auf die Behörden. Ob das so klug ist???
Grüße
Frank

Diana of Ivy Garden · Verfasst am: 15.11.2009, 11:29 Titel:

Hallo Frank,

für deine Bemühungen.

Wir haben Pia ja impfen lassen. Glaub mir, wenn man alleine den Ärmel hochschiebt sieht man leider SEHR deutlich, dass sie Neurodermitis hat. Man sieht es am ganzen Körper Traurig

.

Uns hat noch NIE ein Arzt erzählt, dass wir die Grippeimpfung aufgrund dessen nicht geben sollten.

Wir sind ja genau wegen der Hinweise "kranke und alte Menschen sollten sich impfen lassen" mit Pia immer hingegangen Traurig

.

Wie man es macht, macht man es falsch Traurig

oder vielleicht auch nicht. Diese Unsicherheit und der Gedanke: "Hättest du mal nicht..., dann wäre es vielleicht schon besser oder die ?-Behandlung hätte angeschlagen oder oder oder".

Ich frage mich allerdings auch, warum solche Aufklärungen nicht von Vornherein gegeben werden. Warum muss die Bevölkerung erst so verunsichert werden???

Warum nicht gleich mit Tatsachen und Vergleichen auf den Tisch???

Da muss man erst in vielen Bereichen des Internets lesen und grübeln, damit dann etwaige Aufklärungen zu erwarten sind. Das kann es doch nicht sein.

Und genau diese "Geheimniskrämerei" macht doch die Menschen unsicher Traurig

.

Liebe Grüße

Diana