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Biggi und Lenny Rang 07
Alter: 64 Anmeldedatum: 13.05.2008 Beiträge: 490 Wohnort oder Bundesland: NRW, Lindlar
Hunde der User: Lenny
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Verfasst am: 22.8.2008, 15:42 Titel: |
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Hallo,
ich glaube, alles hat irgendwo und irgendwie einen Haken, auch bei der menschlichen Ernährung kommen dauernd neue " Erkenntnisse ", das was bis dahin super gut war, ist auf einmal schlecht. Ich denke, alles in Maßen ist schon o.k. Ich möchte nicht wissen, was auf unserem Planeten außer an Tierversuchen sonst noch so alles getrieben wird ( es gibt genug Nachweise, dass auch Menschenversuche existieren ), wir erfahren es nur teilweise oder auch gar nicht.
Natürlich sollte man schon auf die Ernährung achten, aber wie viele Raucher und " Trinker " gibt es unter uns ??? Für unsere Tiere das Beste, aber wir rauchen und trinken weiter. Ich schließe mich da nicht aus, bin leider auch ein Raucher.
Also, ich bleibe dabei....wer suchet, der findet, es gibt einfach kein geniales Trockenfutter, höchstens akzeptables. Die Mischung machts, von jedem etwas.
Liebe Grüße
Biggi _________________ Von 100 Menschen liebe ich einen, von 100 Hunden 99 |
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Franki Rang 11
Alter: 34 Anmeldedatum: 12.03.2005 Beiträge: 3984
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Verfasst am: 22.8.2008, 16:10 Titel: |
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Bei Futtersorten mit wenig Kohlenhydraten ist dann aber der Proteinanteil und der Fettanteil recht hoch. |
Das ist die logische Konsequenz. Wenn Du ein Futter mit 60% Frischfleisch an Deinen Hund verfütterst zzgl. Kohlenhydrate und Gemüse, dann landest Du - je nach Fleischqualität bei 25-30% Rohprotein. Verzichtet man fast vollständig auf Kohlenydrate und gibt nur Gemüse dazu und nimmt 70%Fleisch, dann schnellt es auf nahe 40% hoch. Andererseits - diese Niedrigproteinfutter sind ja gar nicht mehr so up to date seitdem es zahlreiche wissen. Untersuchungen gibt, die darlegen, dass es kein Niedrigproteinfutter sein muss für einen normalen Hund. Die Untergrenze für Trockenfutter liegt bei zugelassenen 18% Rohprotein, ginge man drunter, dann hat man nachgewiesenermaßen eine erhebliche Übersterblichkeit zu verzeichnen. Es gibt daher nur Grenzen nach unten, eben diese 18%, nach oben gibt es sie aber nicht! Die Frage ist nun, warum man, wenn 18% die Untergrenze ist, ein Futter füttern soll, dass zB 20% Rohprotein hat, also nah am kritischen Bereich. Ich denke, die Wahrheit liegt irgendwo in der Mitte. Keine Extreme eben. In den letzten 2 Jahren gab und gibt es ja zahlreiche Futtersorten, die die Proteinanteile bei 25%-30% und teils deutlich darüber ausweisen.
Edit und Nachsatz zum Fett. Ich würde heute ein Trockenfutter als Alleinfutter nur dann verwenden, dass Minimum 14-15% Fettanteil hat. Hunde können bis zu 50% ihres Energiebedarfes an Fett decken. Fett ist DIE natürliche Energiequelle für Hunde! Hund sind eben keine Menschen und ich denke, dass man dem schon Rechnung tragen kann. Man darf aber nie vergessen, dass man keinen Wolf im Hause hat, sondern einen Hund und die Bedürfnisse wg Selektion und Evolution andere geworden sind.
Grüße
Frank |
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AndreaundTimmy Rang 07
Alter: 69 Anmeldedatum: 30.08.2006 Beiträge: 494 Wohnort oder Bundesland: Frechen
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Verfasst am: 22.8.2008, 16:27 Titel: |
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Hallo Frank,
vielleicht kannst Du mir ja einen Rat geben zur Futterfrage, da Du in eben dieser Materie ja scheinbar "ne Menge drauf" hast.
Du weißt ja, dass Timmy Diabetes hat, ich muss also bei der Futterwahl die Kohlenhydratanteile beachten.
Wo siehst Du die Protein-Obergrenze, die man noch vertreten kann?
Mich würde deine Meinung dahingehend interessieren (mir geht es um Trofu).
Habe vor, mich in den kommenden Tagen mal von einer THP hins. Auswahl eines neuen Trofus beraten zu lassen. Im Internet surfe ich mir hier einen "Wolf" und komme als Laie irgendwie nicht so richtig weiter.
LG
Andrea |
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Franki Rang 11
Alter: 34 Anmeldedatum: 12.03.2005 Beiträge: 3984
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Verfasst am: 22.8.2008, 16:39 Titel: |
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Hallo Andrea,
Du weißt ja, dass ich kein Fan von Orijen bin. Der Proteinwert ist ja mit 45% extrem hoch. Andererseits scheinen damit Unmengen an Hunden sehr gut zu fahren, das muss man einfach auch mal neutral festhalten. Zur Höhe des Proteinwertes gibt es ja Meinungen wie Sand am Meer.
Ich hätte heute keinerlei Probleme mehr damit ein Futter auszuwählen, welches zwischen 23-24% (nicht drunter) und rund 30% liegen würde. Die Menge machts natürlich auch aus, die muss man miteinbeziehen. Von vielen dieser Niedrigproteinfutter muss man ja erheblich mehr Menge füttern als von den Sorten, die viel Fett und Protein aufweisen. Was bringt einem ein Futter für einen Vorteil, welches 20% Protein hat, aber man 180 Gramm benötigt, wenn man ein anderes hat, das 28% Protein hat, aber man nur 130 Gramm benötigt. Beim ersten wird ja das Meiste nur "rausgschissen" wegen für den Hund minderwertigeren Bestandteilen.
Grüße
Frank |
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Ellidesign Rang 11
Alter: 42 Anmeldedatum: 13.07.2007 Beiträge: 3365 Wohnort oder Bundesland: Hamburg
Hunde der User: Pendientis Pepita
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Verfasst am: 22.8.2008, 16:45 Titel: |
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Hallo ihr Lieben,
heißt es nicht immer - um so höher der Proteinanteil, umso schlechter die Qualität des Proteins bzw. umso minderwertiger das Fleisch was zur Verarbeitung genutzt wurde??
Also wonach richtet ihr euch, wenn ihr das Protein "untersucht"?
_________________ Liebe Grüße
Ellen
"Ich fürchte, die Tiere betrachten den Menschen als ein Wesen ihresgleichen, das in höchst gefährlicher Weise den gesunden Tierverstand verloren hat."
- Friedrich Nietzsche - |
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AndreaundTimmy Rang 07
Alter: 69 Anmeldedatum: 30.08.2006 Beiträge: 494 Wohnort oder Bundesland: Frechen
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Verfasst am: 22.8.2008, 16:52 Titel: |
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Hallo Frank!
ich bin auch kein Fan von orijen- habe es nur mal ausprobiert, weil es unschlagbar wenig Kohlenhydrate enthält. Blutzuckertechnisch kamen wir damit auch gut zurecht, aber zeitgleich hat Timmy eine Allergie (re Ohr) bekommen. Ob es vom Orijen kam, weiß ich nicht, habe orijengabe aber sofort gestoppt.
Bin dann brav zum TA-Diabetesfutter von RC zurück gekehrt.
Da Timmy das Futter aber inzwischen nicht mehr mag, muss ich eine Alternative suchen- deshalb meine Frage an Dich.
LG
Andrea |
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Marie Rang 11
Alter: 64 Anmeldedatum: 05.06.2004 Beiträge: 5929 Wohnort oder Bundesland: Hessen
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Verfasst am: 22.8.2008, 16:54 Titel: |
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Hallo ihr Lieben,
heißt es nicht immer - um so höher der Proteinanteil, umso schlechter die Qualität des Proteins bzw. umso minderwertiger das Fleisch was zur Verarbeitung genutzt wurde??
Also wonach richtet ihr euch, wenn ihr das Protein "untersucht"?
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Ellen, die Prozentzahl auf dem Futtersack gibt keinerlei Auskünfte, ob der tierische Anteil hoch-oder minderwertig ist.
Nur wenn du selber kochst, kriegst du den richtigen Blick dafür. |
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Ellidesign Rang 11
Alter: 42 Anmeldedatum: 13.07.2007 Beiträge: 3365 Wohnort oder Bundesland: Hamburg
Hunde der User: Pendientis Pepita
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Verfasst am: 22.8.2008, 16:59 Titel: |
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Das dachte ich mir! _________________ Liebe Grüße
Ellen
"Ich fürchte, die Tiere betrachten den Menschen als ein Wesen ihresgleichen, das in höchst gefährlicher Weise den gesunden Tierverstand verloren hat."
- Friedrich Nietzsche - |
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Franki Rang 11
Alter: 34 Anmeldedatum: 12.03.2005 Beiträge: 3984
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Verfasst am: 22.8.2008, 17:03 Titel: |
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Andrea ich kenne mich mit Diabetes gar nicht aus, und kann Dir daher mit gutem Gewissen bei der Futterfrage nicht weiter behilflich sein. Das tut mir Leid.
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heißt es nicht immer - um so höher der Proteinanteil, umso schlechter die Qualität des Proteins bzw. umso minderwertiger das Fleisch was zur Verarbeitung genutzt wurde? |
?
Das hochwertige Fleisch hat immer das höchste Protein, billige Schlachtabfälle haben ganz wenig Protein. Also genau andersrum. Daher ist es zB so wichtig bei einem Dosenfutter,das aus Fleisch besteht darauf zu achten, dass es nicht nur 8 oder 9% Protein enthält, sondern wesentlich mehr. Ansonsten werden da nur Schlachtabfälle verarbeitet oder es hat einen extrem hohen Wasseranteil. Die Proteinmenge hängt zum Einen davon ab, wieviel Fleisch verwendet wird und zum Anderen von der Qualität des Fleisches.
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Ellen, die Prozentzahl auf dem Futtersack gibt keinerlei Auskünfte, ob der tierische Anteil hoch-oder minderwertig ist.
Nur wenn du selber kochst, kriegst du den richtigen Blick dafür.
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Das stimmt sowieso und auf jeden Fall!
Grüße
Frank |
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Ellidesign Rang 11
Alter: 42 Anmeldedatum: 13.07.2007 Beiträge: 3365 Wohnort oder Bundesland: Hamburg
Hunde der User: Pendientis Pepita
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Verfasst am: 22.8.2008, 17:27 Titel: |
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Oh, jetzt wo Du es schreibst. Logisch... _________________ Liebe Grüße
Ellen
"Ich fürchte, die Tiere betrachten den Menschen als ein Wesen ihresgleichen, das in höchst gefährlicher Weise den gesunden Tierverstand verloren hat."
- Friedrich Nietzsche - |
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