Nahrungsergänzung

Franki · Rang 11 Alter: 34 Anmeldedatum: 12.03.2005 Beiträge: 3984

Das mit den Hälsen ist aber schade. Bei Mäule bekomme ich die immer mit Haut. Da musst Du beim Großschlachter ggf. anfragen. Da muss man suchen. Bestimmt habt ihr auch einen gut sortierten Fachhandel. Ich fahr zu Mäule auch bald 45 Minuten, allerdings nur alle 6 Wochen.

Grüße
Frank Smilie

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Marie · Verfasst am: 12.9.2006, 18:24 Titel:

http://www.hund-und-futter.de/index....Mineralstoffe/natrium.php

Fellnase · Verfasst am: 12.9.2006, 20:18 Titel:

Sorry, muß leider noch mal fragen, damit ich mit der Menge nicht wieder was falsch mache:

Ich gebe ja 4 Mahlzeiten am Tag:
2 mit Geflügelfleisch
2 mit Getreide (3x/Woche) oder
2 mit Blätterm., Kopffleisch, Fisch usw.

Habe ich das jetzt richtig verstanden:
120g Geflügel pro Tag (2 x 60g)
30-40g Schmalz pro Tag (2 x 15-20g) wenn Fleisch ohne Haut
100-120g Flocken (2 x 50-60g) an 3 Tagen/Woche

Ich befürchte jedoch, dass er sich an den 60g-Mahlzeiten hungrig frisst, ehrlich gesagt! Traurig

Wenn ich Fleisch mit Haut bekomme wieviel g davon dann täglich?

Und Flocken/Kartoffeln an 3 Tagen/Woche ist o.k.?
Die anderen Tage gibt es ja wie gesagt nachmittags und abends noch mal div. Fleisch.

Frank, zu deinem Quark-Hüttenkäse-Mix:
Kann ich darin dann die Flocken einweichen? Eine Nur-Milchmahlzeit gibt es bei uns nämlich nicht. Wieviel TL gebe ich dann ca. zu den 50-60g Flocken? Wobei das Eiweiss-Fett-Verhältnis ja dann nicht mehr stimmt, da Flocken ja auch Eiweiss enthalten, oder?

Ach herje, ich hoffe ich nerve nicht zusehr, aber ich möchte wirklich alles richtig machen!

LG Kerstin

Fellnase · Verfasst am: 12.9.2006, 20:22 Titel:

Uuuups, hab mir gerade den hund-und-futter-link durchgelesen, dass der Hund soviel Salz (Natrium) braucht wusste ich gar nicht.
Ich dachte immer soviel kann die Nieren belasten!
Dann gebe ich jetzt täglich 1 Prise!

Nochwas:
Zum Thema Fett steht in o.g. Link, dass der Hund pro kg Körpergewischt
1g Fett benötigt. Hieße bei uns ca. 12g täglich - dann würde ich aber doch mit dem Schmalz + 1 TL Öl viel zu viel geben! Konfus

Franki · Rang 11 Alter: 34 Anmeldedatum: 12.03.2005 Beiträge: 3984

Moin,

der link ist mit Vorsicht zu genießen. Der Proteinwert mit 2 gr ist auch viel zu niedrig, der gilt nur für Hunde großer Rassen und Riesenrassen. Teilweise sind es auch Mindestwerte. Bzgl. Fett gibt es einen Theorienstreit. Momentan setzt sich die Meinung durch, dass gut 25-max.50% des Energiebedarfs durch Fett abgedeckt werden kann beim Hund. Rechne mal die Fettaufnahme eines Hunde bei einem gängigenTrofu durch, da bist Du bei wesentlich höheren Werten als bei 1 Gramm/kg und das mE zurecht. Du kannst gut 2 gr/kg Fett rechnen und 3 gr/kg verdauliches Rohprotein bei Hunden bis 15 kg Körpergewicht.

Haferflocken bei Deinem Milchspeisegericht bringen das Verhältnis nicht groß durcheinander, da Haferflocken ein gutes Eiweiss/Fettverhältnis haben.

Grüße
Frank Smilie

Marie · Verfasst am: 13.9.2006, 06:43 Titel:

Zum Thema Fett steht in o.g. Link, dass der Hund pro kg Körpergewischt
1g Fett benötigt. Hieße bei uns ca. 12g täglich

Hallo Kerstin,

da scheint der Autor offenbar etwas misszuverstehen.
Fettsäuren und Fettbedarf ( Energie) sind 2 Paar Schuhe.
100 Hähnchenkeule mit Haut ( Fett) liefern 2,4 g Omega 6 Fettsäuren und 0,2 g Omega 3 Fettsäuren.
Ohne Haut ( Fett ) reduziert sich diese Menge.

Marie · Verfasst am: 13.9.2006, 07:02 Titel:

Hallo Kerstin,

du denkst zu kompliziert. Smilie

Der Hund benötigt wie jedes andere Lebewesen
Eiweiss, Fett und Kohlenhydrate. Genau in der Reihenfolge.
Du fütterst vorzugsweise Eiweiss.
Um den Energiebedarf zu decken, müsstest du tgl. ca.250 g Kopffleisch
( fetthaltig) füttern. Dagegen steht bei reinem Muskelfleisch ohne Fett
eine Menge von 700 g Geflügel.
Zu der letzten Menge kann ich nur sagen: Risikofütterung mit kurzer Lebenserwartung.
Und bei 190 g mageres Geflügel absehbares Energiedefizit mit Folgen.
Bei Energiemangel (Fehlernährung) schaltet der Körper um und fängt an die Aminosäuren ( Eiweiß)zu verbrennen um Energie zu bekommen.
Es ist wichtig, diesen Sachverhalt zu verstehen. Fette +Kohlehydrate sind für die Energiegewinnung des Körpers da. Eiweiß ist für die Zellerneuerung zuständig.

Franki hat einen Hund in der Gewichtsklasse 12 kg.
Vielleicht ist er so lieb Smilie

und schreibt zu der Zusammensetzung seiner eigenen Rationen noch etwas.

Franki · Rang 11 Alter: 34 Anmeldedatum: 12.03.2005 Beiträge: 3984

Hallo,

Jeder Hund hat einen anderen Bedarf, abhängig von Rasse, Alter, Bewegung, Erhaltungsstoffwechsel. Der eine Hund kommt mit weniger, der andere mit mehr Futter gut klar das muss man iLd Zeit herausfinden das geht einem bei Trockenfutter aber nicht anders.
Meine Fütterung orientiert sich schon arg an den Barf-Konzepten, ohne dass ich sagen würde, dass ich barfe. Ich füttere auch viel Fleisch und wesentlich weniger Kohlenhydrate als bspw. Marie. Jedes Konzept hat seine Schwächen und Vorzüge.

Ollie wiegt 15 kg und ist 10 Monate jung - , Gino wiegt 8,4 kg und 21/2 J.
Ollie bekommt 3 % des Körpergewichtes an Futter, Gino 2%; Ollie nimmt mit weniger ab, Gino mit mehr zu.

Pro woche gibt es bei uns 14 Mahlzeiten (tgl. 2 Mahlzeiten), von Fastentagen und Trennung von Fleisch und Gemüse halte ich nichts. Ich gebe auch Reis, Flocken und Mais zum Futter sowie Gemüse und Salate.

Beispiel Ollie. 450 gr. Gesamtmenge an Futter/Tag, auf 2 Mahlzeiten verteilt

4 * wtl. RFK ( Hühner-oder Putenhälsen) = 150 gr./je Mahlzeit
dazu 30 gr. Flocken Trockensubstanz + 40 Gr. Gemüsematsch (durchaus auch mal mehr!!) = Trockenmenge rund 70 gr, Feuchtmenge rund 150 gr.,

2* wtl. Innereien (Herz und Leber) = 150 gr
4* Muskelfleisch (Backe; Kopf; schieres
Fleisch Rind oder Huhn, ,Wild) = 150 gr
4 * wtl. Quark/Hüttenkäse + ggfEigelb = 150 gr

bei allen Mahlzeiten zzgl. Flocken+Gemüsematsch 150 gr. Nassgewicht!

Gesamtproteinwerte

4* RFK 150 gr.; verd.Rohprotein 15gr/100 = 90 gr/Woche
4*Muskel 130 gr.;verd.Rohprotein 18gr/100= 94 gr/Woche
2*Innereien 150 gr.; verd.RPr 22gr/100 = 66 gr/Woche
4* Quark/Hüttk. 150 gr.; verd.RPr 10 gr/100=60 gr/Woche
Protein 420 gr.Flockenmischung zu 50% = 19 gr/Woche

Wöchentliche Proteinmenge = 330 gr.
Benötigte Proteinmege 3gr/kg/7 Tage = 315 gr.

Muskel oder Innereien werden ab und an durch Fisch ersetzt. Fleisch roh!
Zusätze wie Öle, Mineralstoffe, Algen etc. kommen auch noch dazu. An Tagen ohne RFK gibt es die Vitaminund Minerastoffmischung von Alsa Natur.

Grüße
Frank Smilie

Fellnase · Verfasst am: 13.9.2006, 19:12 Titel:

Vielen, vielen Dank für deine detaillierte Auflistung, Frank, das hilft mir wirklich sehr weiter!

Ich werde dann die Tage mal einen neuen Plan erstellen. Anschließend schaut ihr aber bitte nochmal drüber, sicher ist sicher!

Bis dahin... und Danke nochmal an Marie und Frank! liebe

LG Kerstin

Fellnase · Verfasst am: 16.9.2006, 21:39 Titel:

So, ich bins wieder! Welle

Habe jetzt einen neuen Plan erstellt – was haltet ihr davon?

Körpergewicht: 12 kg
Futtermenge pro Tag: ca. 360 g = 3%

6x/Woche: 150 g Geflügelfleisch incl. Haut oder 130 g Geflügelfleisch mit 20 g Gänseschmalz
1x/Woche: 130 g Rinderherz mit 20 g Gänseschmalz

2x/Woche: 65 g Pansen
2x/Woche: 65 g Blättermagen
2x/Woche: 65 g Kopffleisch-Pansen-Mix
1x/Woche: 100 g Fisch
1x/Woche: 30 g Leber

7x/Woche: 110 g gemischtes Gemüse
7x/Woche: 35 g Flocken

Täglich:
Öl (Raps oder Lachs)
Kalzium
Salz
Fermentgetreide

3x/Woche:
Spirulina
Tiefkühl-Kräuter
Weizenkeime

1x/Woche:
1 Eigelb

Die Flocken mit dem Fleisch zusammen zu geben traue ich mich nicht so ganz, da mir gesagt wurde, dass es Probleme geben kann. Paul ist ja ziemlich magenempfindlich. Evtl. gebe ich daher die Flocken komplett in der letzten Mahlzeit.

Die Flockenmenge macht ca. 10% der Tagesration aus – reicht das?

Schmalz gebe ich, wenn das Fett fehlt, etwas weniger wie von Marie empfohlen, da der Paule doch ziemlich zum Dicksein neigt, ich hoffe das ist trotzdem noch o.k.?!

LG Kerstin